1
00:00:24,566 --> 00:00:29,238
Normalmente, eu tenho absolutamente
não tenho ideia de por onde começar,
2
00:00:29,239 --> 00:00:31,865
mas você me deu uma ideia de
por onde começar.
3
00:00:33,617 --> 00:00:34,826
E o que foi isso?
4
00:00:36,537 --> 00:00:41,249
Você me perguntou sobre
a natureza do nosso relacionamento.
5
00:00:41,250 --> 00:00:43,836
Foi além disso, eu acho.
Dizia: "Quem é você?"
6
00:00:43,837 --> 00:00:46,629
Porque eu olhei muito do seu trabalho.
7
00:00:46,630 --> 00:00:51,635
Às vezes, você é uma figura espectral,
às vezes você é Deus.
8
00:00:51,636 --> 00:00:53,762
E às vezes você está presente.
9
00:00:58,100 --> 00:01:03,146
Eu precisava saber com quem eu estava falando.
Você era meu amigo do outro lado do fogo?
10
00:01:03,147 --> 00:01:06,066
Você era um estranho em um ônibus?
11
00:01:06,817 --> 00:01:08,193
Quem é você?
12
00:01:09,444 --> 00:01:11,612
Esta é uma arte performática.
13
00:01:11,613 --> 00:01:18,078
Você precisa saber se está atuando
para um sindicato, um público de elite.
14
00:01:20,080 --> 00:01:24,877
Você precisa saber algo sobre
ambições das pessoas com quem você está conversando.
15
00:01:25,836 --> 00:01:28,338
E se eu não posso responder
essa pergunta?
16
00:01:28,339 --> 00:01:30,841
Não que eu não vá, mas talvez não consiga.
17
00:01:31,884 --> 00:01:35,762
Então vamos lutar e descobrir
quem você é.
18
00:01:52,279 --> 00:01:54,655
Quando eu estava pela primeira vez na Inteligência do Exército,
19
00:01:54,656 --> 00:01:58,951
Eu conduzi muitas entrevistas,
que também foram interrogatórios.
20
00:01:58,952 --> 00:02:04,416
Imediatamente, no relacionamento, há
uma dependência de mim, o interrogador.
21
00:02:05,834 --> 00:02:10,359
"Sua mãe está bem? Você me quer
fazer uma ligação para sua casa?"
22
00:02:10,360 --> 00:02:14,885
É a ligação, real ou artificial,
isso abre a discussão.
23
00:02:16,053 --> 00:02:19,806
Em primeiro lugar, uma afirmação de que
Eu sou a única pessoa que você tem.
24
00:02:20,933 --> 00:02:23,268
Estabelecendo uma dependência?
25
00:02:24,144 --> 00:02:27,648
Estabelecendo sua dependência
no interrogador, sim.
26
00:02:29,149 --> 00:02:33,153
Quando você quer que algo seja expresso
isso pode não ser verdade,
27
00:02:33,154 --> 00:02:36,907
e você sabe que não é verdade,
isso é um começo.
28
00:02:39,993 --> 00:02:44,164
{\an8}"Quase não existe um livro meu
que não tinha O Túnel dos Pombos
29
00:02:44,165 --> 00:02:47,793
em algum momento ou outro
como seu título provisório."
30
00:02:52,214 --> 00:02:54,883
“Sua origem é facilmente explicada.
31
00:02:55,551 --> 00:02:58,929
Eu estava no meio da adolescência
quando meu pai decidiu me levar
32
00:02:58,930 --> 00:03:02,599
em uma de suas maratonas de jogo
para Monte Carlo.
33
00:03:05,519 --> 00:03:08,981
Perto do antigo cassino
ficou o clube esportivo."
34
00:03:11,275 --> 00:03:13,985
"Na sua base havia um trecho de gramado
35
00:03:13,986 --> 00:03:16,321
e um campo de tiro com vista para o mar."
36
00:03:28,917 --> 00:03:32,211
{\an8}"Debaixo do gramado,
correu túneis pequenos e paralelos
37
00:03:32,212 --> 00:03:35,507
{\an8}que surgiram consecutivamente
à beira do mar.
38
00:03:40,179 --> 00:03:44,182
Neles foram inseridos pombos vivos...
39
00:03:44,183 --> 00:03:47,769
...que foi chocado e preso
no telhado do cassino.
40
00:03:52,608 --> 00:03:56,653
O trabalho deles era flutuar em sua direção
ao longo do túnel escuro como breu
41
00:03:56,654 --> 00:03:59,655
até que eles surgiram
no céu do Mediterrâneo
42
00:03:59,656 --> 00:04:03,702
como alvos para os bem-almoçados
senhores esportistas..."
43
00:04:03,703 --> 00:04:04,994
"Pare! Pare!"
44
00:04:04,995 --> 00:04:08,248
"...que estavam esperando
com suas espingardas."
45
00:04:18,132 --> 00:04:21,093
"Pombos que foram perdidos ou apenas alados
46
00:04:21,094 --> 00:04:24,932
retornaram ao local de seu nascimento
no telhado do cassino,
47
00:04:24,933 --> 00:04:27,768
onde as mesmas armadilhas os aguardavam.
48
00:04:31,063 --> 00:04:34,441
Exatamente por que essa imagem me assombrou
por tanto tempo
49
00:04:35,609 --> 00:04:37,528
é algo que o ouvinte...
50
00:04:38,403 --> 00:04:41,698
...talvez seja mais capaz
julgar do que eu sou."
51
00:04:52,960 --> 00:04:57,339
O nome David Cornwell é
provavelmente desconhecido para a maioria de vocês.
52
00:04:57,340 --> 00:05:01,175
Ele é um especialista em segredos,
ele próprio um ex-espião,
53
00:05:01,176 --> 00:05:04,888
e autor de duas dúzias de livros,
praticamente todos eles best-sellers,
54
00:05:04,889 --> 00:05:07,808
{\an8}escrito sob o pseudônimo
de John le Carré.
55
00:05:09,393 --> 00:05:13,188
{\an8}Cornwell tem vivido isso
vida dupla há mais de 50 anos
56
00:05:13,189 --> 00:05:14,606
{\an8}e raramente dá entrevistas.
57
00:05:16,984 --> 00:05:19,444
A traição me fascina.
58
00:05:20,028 --> 00:05:23,824
Eu vivi um período
de traição sem fim.
59
00:05:26,243 --> 00:05:29,913
Quando entrei no mundo secreto,
Servi em dois serviços sucessivos,
60
00:05:29,914 --> 00:05:32,416
ambos foram traídos ao máximo.
61
00:05:33,333 --> 00:05:35,794
Eu me senti traído quando criança, se você quiser.
62
00:05:37,462 --> 00:05:39,882
Eu senti que eu mesmo havia traído as pessoas.
63
00:05:48,223 --> 00:05:49,975
Como muitas pessoas artísticas,
64
00:05:51,351 --> 00:05:57,691
Eu vivi desde a infância
dentro de uma bolha imaginativa.
65
00:06:00,235 --> 00:06:03,154
Quando eu estava no mundo secreto,
não foi suficiente para mim.
66
00:06:03,155 --> 00:06:07,325
Eu fiz muito pouco disso.
Eu era muito júnior, não me contaram muito.
67
00:06:07,326 --> 00:06:11,538
Então, o que fiz foi reinventar o segredo
mundo e preencher meu próprio povo com ele.
68
00:06:13,916 --> 00:06:19,922
Em muitas das histórias,
existem idiotas e puxadores de cordas.
69
00:06:22,216 --> 00:06:26,136
Aqueles que estão no controle
e aqueles controlados por outros.
70
00:06:29,890 --> 00:06:31,975
Bem, agora estamos conversando
sobre minha infância.
71
00:06:38,815 --> 00:06:41,527
Meu pai era um trapaceiro de confiança.
72
00:06:41,528 --> 00:06:45,030
A vida era um palco.
73
00:06:47,199 --> 00:06:49,159
Onde o fingimento era tudo.
74
00:06:50,494 --> 00:06:53,267
Estar fora do palco era chato.
75
00:06:53,268 --> 00:06:56,040
E o risco era atraente.
76
00:06:56,041 --> 00:07:00,379
Mas acima de tudo, o que era atraente
era a marca da personalidade.
77
00:07:02,673 --> 00:07:04,799
Na verdade, não falamos.
78
00:07:04,800 --> 00:07:06,760
Por convicção, não falamos.
79
00:07:06,761 --> 00:07:09,429
Então, você se sentiu um idiota?
80
00:07:10,764 --> 00:07:13,684
Não, eu entrei. Eu entrei.
81
00:07:16,061 --> 00:07:20,524
Você aprimora seu ato,
aprenda a contar histórias engraçadas. Mostrar.
82
00:07:22,109 --> 00:07:25,279
Você descobre cedo que não existe um centro
para um ser humano.
83
00:07:27,906 --> 00:07:31,535
Eu não era um idiota.
Fui convidado a enganar outras pessoas.
84
00:07:32,661 --> 00:07:36,790
Se nos mudássemos de um lugar para outro,
não pagou as contas.
85
00:07:36,791 --> 00:07:40,147
Se tivéssemos que apagar as luzes
na casa
86
00:07:40,148 --> 00:07:43,870
porque alguém
estava atrás do meu pai, Ronnie,
87
00:07:43,871 --> 00:07:47,593
isso parecia na época,
a forma como as pessoas viviam.
88
00:07:47,594 --> 00:07:49,970
Agora, essas não são histórias de azar.
89
00:07:50,721 --> 00:07:53,848
Graham Greene disse, e eu o cito frequentemente,
90
00:07:53,849 --> 00:07:57,414
“A infância é o saldo credor
do escritor."
91
00:07:57,415 --> 00:08:00,981
Não é um lamento,
é apenas um auto-exame.
92
00:08:08,739 --> 00:08:11,741
"Eu vi a casa
onde nasci,
93
00:08:11,742 --> 00:08:14,744
mas a casa do meu nascimento que eu prefiro
94
00:08:14,745 --> 00:08:18,582
é um diferente
construído na minha imaginação.
95
00:08:20,959 --> 00:08:24,712
É tijolo vermelho e barulhento
e prestes a ser demolido,
96
00:08:24,713 --> 00:08:30,260
com janelas quebradas, uma placa de 'Vende-se'
e uma velha banheira no jardim.
97
00:08:30,261 --> 00:08:33,722
Um lugar para as crianças se esconderem
em vez de nascer.
98
00:08:35,390 --> 00:08:39,645
Mas nasci lá eu estava,
ou assim insiste minha imaginação."
99
00:08:40,395 --> 00:08:42,480
"Eu nasci no sótão
100
00:08:42,481 --> 00:08:44,565
entre uma pilha de caixas marrons
101
00:08:44,566 --> 00:08:48,320
que meu pai sempre carregava por aí
com ele quando ele estava fugindo."
102
00:08:52,783 --> 00:08:57,162
"Minha mãe está deitada em uma cama de acampamento,
lamentavelmente fazendo o seu melhor,
103
00:08:57,163 --> 00:08:59,289
o que quer que o melhor dela possa implicar."
104
00:09:13,303 --> 00:09:14,721
"Então, eu nasci...
105
00:09:15,681 --> 00:09:18,808
...e fiz as malas com a da minha mãe
poucos bens,
106
00:09:18,809 --> 00:09:22,062
pois sofremos recentemente
outra visita de oficiais de justiça
107
00:09:22,063 --> 00:09:23,814
e estão viajando com pouca bagagem."
108
00:09:29,152 --> 00:09:31,405
"A tampa do porta-malas está trancada
de fora."
109
00:09:34,366 --> 00:09:39,705
"Já estou fugindo.
Estou fugindo desde então."
110
00:10:00,142 --> 00:10:02,644
Minha mãe desapareceu
quando eu tinha cinco anos.
111
00:10:04,188 --> 00:10:06,398
Eu não tive nenhum relacionamento com ela.
112
00:10:07,900 --> 00:10:11,445
Havia muitas mães substitutas
que passou pelas mãos do meu pai.
113
00:10:11,446 --> 00:10:15,616
{\an8}Uma madrasta em particular,
que à sua maneira foi heróica,
114
00:10:15,617 --> 00:10:17,492
{\an8}estabilizou o navio por um tempo.
115
00:10:24,875 --> 00:10:27,293
{\an8}Minha mãe era um mistério.
116
00:10:27,294 --> 00:10:31,006
{\an8}Porque nunca foi revelado adequadamente
o que havia acontecido com ela.
117
00:10:31,007 --> 00:10:33,050
Ela estava morta, ela estava viva?
118
00:10:38,639 --> 00:10:41,016
Ronnie não gostava de verdades duras.
119
00:10:46,855 --> 00:10:49,149
Eu a encontrei novamente aos 21.
120
00:10:51,735 --> 00:10:54,695
Eu escrevi para o irmão dela,
ele escreveu de volta, dizendo:
121
00:10:54,696 --> 00:10:58,492
"Aqui está o endereço dela.
Nunca diga a ela que eu te contei."
122
00:10:59,159 --> 00:11:01,578
Então, eu escrevi para minha mãe, disse:
"Seu irmão me disse..."
123
00:11:01,579 --> 00:11:04,414
Então, eu me senti completamente livre
por esta liminar.
124
00:11:09,002 --> 00:11:13,882
Você imaginou ela se arrependendo
sobre deixar você e seu irmão?
125
00:11:15,092 --> 00:11:19,388
Bem, quando eu a conheci,
Perguntei como ela se sentia a respeito.
126
00:11:20,264 --> 00:11:23,892
E ela respondeu:
e foi sempre a resposta dela,
127
00:11:24,852 --> 00:11:27,645
que meu pai tinha sido intolerável
para conviver,
128
00:11:27,646 --> 00:11:31,483
que ela se cansou da trilha de
amantes que ele trazia para casa.
129
00:11:31,484 --> 00:11:34,527
Que nunca houve dinheiro
passando.
130
00:11:34,528 --> 00:11:37,948
E ela não gostou de todos esses bandidos
passando por sua vida.
131
00:11:37,949 --> 00:11:42,368
Ela disse que se ela tivesse tentado
qualquer outra medida,
132
00:11:42,369 --> 00:11:45,705
ele conhecia tantos advogados maravilhosos,
o que de fato ele fez,
133
00:11:45,706 --> 00:11:49,438
que ela nunca teria tido uma chance
no tribunal conjugal.
134
00:11:49,439 --> 00:11:53,172
Então, ela desistiu de todas essas coisas
e pensei que ela simplesmente iria embora.
135
00:11:59,887 --> 00:12:02,472
Você se lembra do dia em que ela foi embora?
136
00:12:02,473 --> 00:12:03,640
Não.
137
00:12:06,101 --> 00:12:10,355
Se você vai deixar seus filhos,
naquela noite,
138
00:12:11,690 --> 00:12:13,483
com sua mala branca pronta,
139
00:12:15,485 --> 00:12:17,070
você dá um beijo de despedida neles?
140
00:12:20,699 --> 00:12:24,453
Ela entrou no quarto onde dormíamos?
Dê uma última olhada em nós?
141
00:12:31,919 --> 00:12:35,923
Então, eu imagino.
Imagino que ela tenha feito isso.
142
00:12:56,276 --> 00:12:59,530
Você entrou em posse
desta mala.
143
00:12:59,531 --> 00:13:01,031
Quando ela morreu,
144
00:13:01,865 --> 00:13:05,619
Eu vi essa linda pele branca
mala da Harrods
145
00:13:05,620 --> 00:13:07,954
forrado com seda por dentro.
146
00:13:07,955 --> 00:13:12,751
{\an8}Com as iniciais dela do lado de fora,
"O.M.C.", Olive Moore Cornwell.
147
00:13:14,169 --> 00:13:20,133
{\an8}Essa deve ter sido a mala
em que ela embalou suas roupas.
148
00:13:21,593 --> 00:13:25,222
Eu imaginei as incríveis frágeis
que ele teria contido.
149
00:13:27,140 --> 00:13:29,017
{\an8}E as roupas mais requintadas.
150
00:13:34,648 --> 00:13:37,379
{\an8}Ela levou isso para uma espécie de pobreza.
151
00:13:37,380 --> 00:13:39,746
Ela fugiu com um cara que não tinha dinheiro.
152
00:13:39,747 --> 00:13:42,113
Imaginei a mala sendo desfeita
153
00:13:42,114 --> 00:13:45,200
e o último do luxo
gradualmente desaparecendo.
154
00:13:46,410 --> 00:13:48,787
Fiquei com a mala.
É a única relíquia que tenho dela.
155
00:13:48,788 --> 00:13:51,748
Evidência física de que
essa coisa aconteceu.
156
00:13:53,166 --> 00:13:57,546
O que a mala significou para você?
Por que mantê-lo?
157
00:13:58,338 --> 00:14:01,925
Eu acusei isso em minha mente de ser,
por assim dizer, um conspirador
158
00:14:01,926 --> 00:14:05,012
em sua partida secreta
de casa uma noite.
159
00:14:07,556 --> 00:14:09,057
Para mim, é histórico.
160
00:14:13,353 --> 00:14:17,106
Ela era impenetrável emocionalmente.
161
00:14:17,107 --> 00:14:21,694
Eu nunca ouvi ela
expressar um sentimento sério.
162
00:14:21,695 --> 00:14:26,950
Mas quando ela foi para a casa de repouso
para ela no último ano ou assim,
163
00:14:27,784 --> 00:14:31,412
então ela criou uma fantasia
com as enfermeiras.
164
00:14:31,413 --> 00:14:37,586
Ela havia pintado para as enfermeiras
uma imagem de lealdade materna para conosco.
165
00:14:37,587 --> 00:14:41,027
As longas vidas que compartilhamos,
toda a diversão que tivemos.
166
00:14:41,028 --> 00:14:44,468
Então, ela preencheu os anos sabáticos,
se você quiser.
167
00:14:44,469 --> 00:14:47,262
E quando atendi sua morte,
168
00:14:49,348 --> 00:14:52,809
a ironia do momento foi
ela me confundiu com meu pai.
169
00:14:59,608 --> 00:15:03,987
Ela disse:
"Você nunca me trouxe orquídeas."
170
00:15:05,864 --> 00:15:09,576
acho que foi uma referência
para algum outro amor que ele teve.
171
00:15:10,369 --> 00:15:11,703
Eu nunca saberei.
172
00:15:13,038 --> 00:15:14,622
E eu disse: "De que cor você gosta?"
173
00:15:14,623 --> 00:15:17,751
Ela disse: "Eu não me importo. Eu nunca
os vi. Traga-me uma orquídea."
174
00:15:25,342 --> 00:15:29,596
{\an8}As pessoas amaram Ronnie até o fim
de seus dias, até mesmo pessoas que ele roubou.
175
00:15:33,934 --> 00:15:37,144
{\an8}Quando ele estava no palco enganando as pessoas,
176
00:15:37,145 --> 00:15:40,732
ele acreditava absolutamente
no que ele estava fazendo e dizendo.
177
00:15:42,317 --> 00:15:47,154
{\an8}Esses espasmos de imenso encanto
178
00:15:47,155 --> 00:15:52,952
e persuasão
foram seus momentos de se sentir real.
179
00:15:52,953 --> 00:15:58,750
"Filho? Quando sou julgado,
como julgado certamente serei,
180
00:15:59,751 --> 00:16:04,715
Serei julgado pela forma como tratei você
e seu irmão Tony.
181
00:16:04,716 --> 00:16:06,737
Essa será a vontade de Deus."
182
00:16:06,738 --> 00:16:08,760
Deus era um grande amigo dele.
183
00:16:10,971 --> 00:16:15,893
Se ele acreditava em Deus é misterioso,
mas ele tinha certeza de que Deus acreditava nele.
184
00:16:19,605 --> 00:16:23,545
Esses extraordinários, engenhosos,
truques de confiança
185
00:16:23,546 --> 00:16:27,487
faziam parte de uma conversa
ele estava tendo com Deus.
186
00:16:29,823 --> 00:16:34,661
“Se eu fizer isso, posso escapar impune?
Se eu fizer isso, posso me safar?"
187
00:16:34,662 --> 00:16:36,746
Negociando com Deus.
188
00:16:36,747 --> 00:16:40,917
Pois é, acho que mais apostando com Deus.
189
00:16:40,918 --> 00:16:44,004
"Se eu colocar isso na mesa,
que tal isso?"
190
00:16:47,299 --> 00:16:51,678
Ronnie sempre, se ele teve que roubar
ou pedir emprestado ou subornar o diretor,
191
00:16:51,679 --> 00:16:54,389
queria que eu tivesse uma educação elegante.
192
00:16:55,807 --> 00:17:00,395
Aprendi os modos e as atitudes
de uma classe à qual não pertencia.
193
00:17:04,858 --> 00:17:08,654
Estudei e muitas vezes me senti menosprezado.
194
00:17:14,117 --> 00:17:18,539
Houve momentos em que eu odiei a aula
para o qual fui designado.
195
00:17:18,540 --> 00:17:20,248
Eu estava em território inimigo.
196
00:17:20,249 --> 00:17:23,626
Mas aprendi a me vestir adequadamente.
Aprendi a falar corretamente.
197
00:17:23,627 --> 00:17:27,673
Eu me transformei em um deles,
mas nunca me senti como um deles.
198
00:17:31,593 --> 00:17:34,513
{\an8}Desde muito cedo
Eu era um pequeno espião.
199
00:17:37,015 --> 00:17:40,185
Sempre que Ronnie saía de casa,
Eu investiguei.
200
00:17:43,105 --> 00:17:45,566
Eu não sabia o que o mundo guardava.
201
00:17:49,611 --> 00:17:54,241
Quando os cobradores de dívidas chegaram,
meus brinquedos desapareceram.
202
00:17:54,242 --> 00:17:56,827
Os móveis desapareceram.
As mulheres desapareceram.
203
00:17:56,828 --> 00:17:58,370
{\an8}As mães desapareceram.
204
00:18:02,833 --> 00:18:04,709
Quando Ronnie estava realmente assustado,
205
00:18:04,710 --> 00:18:07,004
e foi: "Escureça a casa,
apague as luzes,
206
00:18:07,005 --> 00:18:09,047
coloque os carros no quintal."
207
00:18:09,923 --> 00:18:13,677
Ele não tinha medo da lei,
ele tinha medo da multidão.
208
00:18:15,220 --> 00:18:19,266
Coração ciumento
Oh, coração ciumento
209
00:18:19,267 --> 00:18:20,809
Pare de bater
210
00:18:22,519 --> 00:18:28,233
Você não consegue ver o dano
Você fez...
211
00:18:29,526 --> 00:18:34,323
Quando ele morreu,
ele tinha escritórios na Jermyn Street.
212
00:18:35,824 --> 00:18:38,493
No último andar morava
damas da noite.
213
00:18:41,747 --> 00:18:45,834
Que, como ele disse, estavam sempre prontos
cozinhar algumas salsichas para ele.
214
00:18:48,670 --> 00:18:51,756
Ele tinha dois carros Ford Zephyr,
215
00:18:51,757 --> 00:18:56,428
uma casa em Henley,
uma casa na Tite Street, Chelsea.
216
00:18:56,429 --> 00:18:58,472
Com que propósito, não sei.
217
00:18:58,473 --> 00:19:00,516
E ele tinha esses escritórios.
218
00:19:01,683 --> 00:19:06,124
Não conseguimos encontrar sua pessoa,
nas gavetas de sua mesa,
219
00:19:06,125 --> 00:19:10,567
dinheiro suficiente para pagar o pessoal
até o final da semana.
220
00:19:10,568 --> 00:19:12,236
Não havia dinheiro.
221
00:19:14,196 --> 00:19:17,658
Havia um cavalo na França
na Maisons-Laffitte,
222
00:19:17,659 --> 00:19:19,910
alguns cavalos na Irlanda.
223
00:19:23,080 --> 00:19:25,666
Você ligou para eles,
"os que nunca existiram."
224
00:19:25,667 --> 00:19:27,417
Os que nunca existiram.
225
00:19:29,962 --> 00:19:33,549
Ele tinha um jóquei campeão mundial,
Gordon Richards.
226
00:19:36,009 --> 00:19:41,348
Quando Gordon se aposentou, ele concordou
para selecionar cavalos em leilão para Ronnie,
227
00:19:41,349 --> 00:19:43,188
e, em algum momento,
ele deve ter pago por eles.
228
00:19:45,853 --> 00:19:50,440
Sua grande alegria foi aparecer em Ascot
e ter um cavalo em uma corrida.
229
00:20:00,534 --> 00:20:04,746
Ronnie claramente chegou a um ponto
onde a fraternidade das casas de apostas
230
00:20:04,747 --> 00:20:07,499
não o aceitaria mais no curso,
231
00:20:07,500 --> 00:20:10,252
e eles tinham executores
isso deixou isso claro.
232
00:20:12,087 --> 00:20:14,882
E é melhor você tomar cuidado
se você aparecer em uma pista de corrida,
233
00:20:14,883 --> 00:20:16,925
e você não pagou suas dívidas.
234
00:20:19,887 --> 00:20:23,098
Fui despachado com uma mala
cheio de dinheiro
235
00:20:25,475 --> 00:20:28,394
para distribuir entre as casas de apostas.
236
00:20:28,395 --> 00:20:31,690
Uau! É o Ruperto.
Ele está se afastando agora!
237
00:20:33,108 --> 00:20:35,777
Ele tinha um cavalo chamado
depois do meu meio-irmão,
238
00:20:35,778 --> 00:20:38,238
e correu no Cesarewitch.
239
00:20:48,665 --> 00:20:52,002
De repente,
tivemos uma verdadeira colheita de dinheiro.
240
00:20:52,920 --> 00:20:54,213
Obrigado, rapazes.
241
00:20:58,592 --> 00:21:00,636
Sentei-me no trem com ele.
242
00:21:12,689 --> 00:21:14,816
Um homem grande veio até mim.
243
00:21:24,535 --> 00:21:26,245
Você é filho de Ronnie Cornwell, não é?
244
00:21:34,920 --> 00:21:37,381
Não faça isso de novo, filho.
245
00:21:39,883 --> 00:21:42,094
E ele apenas tocou meu nariz.
246
00:21:43,929 --> 00:21:47,516
E quando voltei, Ronnie estava esperando.
247
00:21:54,356 --> 00:21:56,650
E ele contou e contou,
248
00:21:57,985 --> 00:22:00,654
e ele não conseguia acreditar
Eu não tinha guardado alguns.
249
00:22:00,655 --> 00:22:01,779
Vamos, garoto.
250
00:22:01,780 --> 00:22:03,447
Mostre-me seus bolsos.
251
00:22:03,448 --> 00:22:05,409
Vamos, me mostre o que você fez.
252
00:22:10,497 --> 00:22:13,917
Então eu acho que ganhei uma nota de cinco
no final por ser um bom menino.
253
00:22:16,295 --> 00:22:20,841
Isso foi uma decepção
para seu pai, essa falta de furto?
254
00:22:20,842 --> 00:22:22,926
Foi uma perplexidade isso...
255
00:22:24,052 --> 00:22:26,513
“Você não pode ser tão bom assim”, pensou ele.
256
00:22:27,639 --> 00:22:31,017
"Ninguém está. Esta não é a natureza humana."
257
00:22:31,018 --> 00:22:34,855
Mas isso é tal
uma infância romântica, não é?
258
00:22:34,856 --> 00:22:38,066
Bem, sim.
Eu realmente preciso transmitir isso,
259
00:22:38,067 --> 00:22:41,277
que quaisquer que sejam as revelações
veio até mim mais tarde,
260
00:22:41,278 --> 00:22:47,242
e quaisquer que sejam as privações que eu pareça
ter sofrido, mães e coisas,
261
00:22:47,243 --> 00:22:49,161
foi terrivelmente emocionante.
262
00:22:55,542 --> 00:22:59,880
Não mencionamos o fato
que eu estava destinado a me tornar advogado.
263
00:23:00,881 --> 00:23:03,967
E meu irmão mais velho estava destinado
para se tornar um advogado.
264
00:23:06,094 --> 00:23:12,142
Eu estava determinado a ir para Oxford,
e eles me ofereceram um lugar.
265
00:23:14,311 --> 00:23:17,105
Ronnie exigiu saber
pelo que ele estava pagando.
266
00:23:19,733 --> 00:23:23,695
Na covardia,
Eu disse que iria estudar Direito.
267
00:23:24,863 --> 00:23:30,952
E quando ele ouviu boatos
que eu estava lendo Línguas Modernas,
268
00:23:30,953 --> 00:23:36,250
ele atacou meu tutor e exigiu
para saber como diabos isso aconteceu.
269
00:23:37,209 --> 00:23:39,127
Foi culpa deles ou minha?
270
00:23:41,672 --> 00:23:44,675
Minha mentora, Vivian Green,
mostrou-lhe a porta.
271
00:23:52,057 --> 00:23:54,101
{\an8}Então continuei lendo
Línguas Modernas.
272
00:23:59,106 --> 00:24:03,402
E no meio do segundo ano,
ele teve uma falência realmente dramática.
273
00:24:03,403 --> 00:24:06,321
Foi enorme,
por um milhão e um quarto de libras.
274
00:24:09,533 --> 00:24:14,997
O Banco Westminster em Oxford,
então, por razões próprias,
275
00:24:14,998 --> 00:24:17,624
recusou-se a manter minha conta e fechou-a.
276
00:24:20,377 --> 00:24:27,134
Eu era muito próximo da minha namorada
na época, então decidimos nos casar.
277
00:24:31,054 --> 00:24:35,017
{\an8}Eu fui e ensinei em uma vida baixa
escola preparatória particular.
278
00:24:36,393 --> 00:24:39,437
E essa foi a mesma escola preparatória
que, na minha opinião,
279
00:24:39,438 --> 00:24:42,482
coloquei no começo
de Funileiro, Alfaiate, Soldado, Espião.
280
00:24:45,819 --> 00:24:48,362
Vivíamos em verdadeira pobreza
281
00:24:48,363 --> 00:24:51,909
com um banheiro externo e essas coisas,
e um banho de estanho.
282
00:24:51,910 --> 00:24:54,702
E então, na minha opinião, heroicamente,
283
00:24:54,703 --> 00:24:58,498
Vivian Green inspirou a faculdade
para me ligar de volta.
284
00:25:01,043 --> 00:25:03,462
E eles de alguma forma
encontre o dinheiro para mim.
285
00:25:04,922 --> 00:25:07,758
Então, voltamos e eles nos encontraram
um grande apartamento para morar.
286
00:25:07,759 --> 00:25:09,801
A vida mudou completamente.
287
00:25:10,969 --> 00:25:13,846
O fascínio institucional voltou
288
00:25:13,847 --> 00:25:17,433
quando Eton me convidou
para vir e ensinar a melhor classe.
289
00:25:17,434 --> 00:25:20,729
Eu pensei que seria um professor de Eton
pelo resto da minha vida.
290
00:25:22,439 --> 00:25:25,025
Então, depois de dois anos,
Eu estava farto disso.
291
00:25:25,817 --> 00:25:29,821
E os espiões me atraíram e pensei
Eu seria um espião pelo resto da minha vida.
292
00:25:34,493 --> 00:25:38,079
É terrivelmente difícil
recrutar para um serviço secreto.
293
00:25:38,080 --> 00:25:41,667
No final, você está procurando por alguém
quem é um pouco ruim,
294
00:25:43,752 --> 00:25:45,754
mas ao mesmo tempo, leal.
295
00:25:48,799 --> 00:25:55,347
Há um tipo que eles estavam procurando
na minha época, e eu me encaixo perfeitamente.
296
00:25:57,975 --> 00:26:00,227
Separado cedo do ninho.
297
00:26:02,771 --> 00:26:04,147
Internato.
298
00:26:06,233 --> 00:26:08,443
Independência precoce de espírito.
299
00:26:11,029 --> 00:26:14,074
Mas buscando abraço institucional.
300
00:26:15,534 --> 00:26:21,248
Eu ainda posso ver minha própria vida
como uma sucessão de abraços e fugas.
301
00:26:29,715 --> 00:26:34,052
Eu me juntei a uma inteligência
serviço, azedou.
302
00:26:34,761 --> 00:26:37,264
{\an8}Mudei para um segundo e azedei.
303
00:26:38,265 --> 00:26:43,248
Fiquei desencantado com a própria Guerra Fria,
o que foi fácil de ser
304
00:26:43,249 --> 00:26:48,233
quando você viu todos aqueles nazistas
vagando pela Alemanha Ocidental.
305
00:26:48,234 --> 00:26:50,569
E, de fato, na Alemanha Oriental.
306
00:26:50,570 --> 00:26:52,925
Pelo que realmente lutamos?
307
00:26:52,926 --> 00:26:55,282
Como se a guerra nunca tivesse acontecido?
308
00:26:56,366 --> 00:26:57,533
Foi assim.
309
00:26:57,534 --> 00:27:04,534
O poder do esquecimento forçado
foi extraordinário.
310
00:27:06,710 --> 00:27:11,715
Fui colocado sob cobertura diplomática
para a Alemanha Ocidental.
311
00:27:13,133 --> 00:27:16,010
E foi uma das grandes fortunas
da minha vida,
312
00:27:16,011 --> 00:27:18,889
porque eu estava lá
para a construção do Muro de Berlim.
313
00:27:21,642 --> 00:27:26,730
O impasse entre Oriente e Ocidente
foi exemplificado em Berlim.
314
00:27:26,731 --> 00:27:29,983
A tensão era constante.
Afetou a todos.
315
00:27:31,693 --> 00:27:34,987
A atenção
de um mundo ansioso está focado em Berlim.
316
00:27:34,988 --> 00:27:38,366
O último grande êxodo de refugiados
do Leste é processado
317
00:27:38,367 --> 00:27:41,702
como o regime comunista alemão
move-se para fechar a fronteira.
318
00:27:41,703 --> 00:27:44,915
O fluxo daqueles que procuram asilo aqui
à margem da liberdade
319
00:27:44,916 --> 00:27:46,959
atingiu 1.500 por dia.
320
00:27:49,253 --> 00:27:53,632
Eu fui para Berlim
e vi por mim mesmo o que estava acontecendo.
321
00:27:55,676 --> 00:28:01,013
Os grandes dramas ocorreram
antes do muro ser construído.
322
00:28:01,014 --> 00:28:06,770
Os bombeiros da Alemanha Ocidental estavam se espalhando
seus trampolins abaixo do prédio.
323
00:28:08,063 --> 00:28:10,691
As pessoas estavam mergulhando nessas coisas.
324
00:28:18,407 --> 00:28:22,035
Vistas que foram de partir o coração.
325
00:28:36,091 --> 00:28:39,803
{\an8}Qual foi sua resposta emocional
para ver essa coisa?
326
00:28:39,804 --> 00:28:46,685
Uma mistura de raiva, nojo e empatia.
327
00:28:46,686 --> 00:28:50,021
Foi para mim um marco.
328
00:28:50,022 --> 00:28:54,109
Foi o impulso que produziu
O espião que veio do frio.
329
00:28:55,903 --> 00:28:58,739
Um cadinho
para sua compreensão do mundo?
330
00:29:01,658 --> 00:29:05,621
Mais como confirmação
da minha compreensão do mundo.
331
00:29:09,541 --> 00:29:15,923
Este foi o símbolo mais obsceno
da insanidade da luta humana.
332
00:29:23,430 --> 00:29:28,184
Senti que de ambos os lados, Leste e Oeste,
333
00:29:28,185 --> 00:29:32,940
estavam inventando o inimigo de que precisavam.
334
00:29:34,858 --> 00:29:39,863
A transição perfeita do antinazismo
ao anticomunismo.
335
00:29:46,828 --> 00:29:48,955
Voltei de Berlim.
336
00:29:48,956 --> 00:29:52,835
Eu sabia que queria escrever
um romance forte sobre a coisa.
337
00:29:52,836 --> 00:29:55,546
Era verão.
Acho que trabalhei principalmente no jardim.
338
00:29:56,296 --> 00:29:57,798
As crianças estavam por perto.
339
00:30:00,050 --> 00:30:02,886
eu talvez começaria
às quatro ou cinco da manhã.
340
00:30:04,012 --> 00:30:06,807
E eu tive uma onda de sangue e raiva.
341
00:30:07,307 --> 00:30:10,893
Encontrado, por assim dizer,
uma fábula que serviu aos meus propósitos
342
00:30:10,894 --> 00:30:14,481
e isso foi
O espião que veio do frio.
343
00:30:15,023 --> 00:30:16,899
O que diabos você acha que são os espiões?
344
00:30:16,900 --> 00:30:18,861
Filósofos morais
medindo tudo o que eles fazem
345
00:30:18,862 --> 00:30:21,070
contra a palavra de Deus ou Karl Marx?
346
00:30:21,071 --> 00:30:25,117
Eles não são. Eles são apenas um bando
de bastardos miseráveis e esquálidos como eu.
347
00:30:25,118 --> 00:30:28,202
Homenzinhos, bêbados, bichas,
maridos dominados,
348
00:30:28,203 --> 00:30:32,457
servidores públicos brincando de Cowboys e Índios
para iluminar suas vidinhas podres.
349
00:30:32,458 --> 00:30:35,419
Você acha que eles se sentam como monges em uma cela
equilibrar o certo e o errado?
350
00:30:35,420 --> 00:30:39,339
O autor que é
a maior sensação do momento,
351
00:30:39,340 --> 00:30:42,049
seu nome verdadeiro é David Cornwell,
352
00:30:42,050 --> 00:30:45,345
mas ele é muito mais conhecido por nós
como John le Carré.
353
00:30:46,180 --> 00:30:48,724
Quantos fizeram
O espião que veio do frio vender?
354
00:30:49,308 --> 00:30:53,562
Acho que em todas as edições, clube do livro,
brochura, em todo o mundo,
355
00:30:53,563 --> 00:30:57,316
eles dizem em algum lugar ao redor
doze, quinze milhões.
356
00:31:05,157 --> 00:31:10,746
{\an8}Presumo que o sucesso
do Spy foi uma surpresa.
357
00:31:13,540 --> 00:31:17,961
Acho que não foi nenhuma surpresa para mim
no sentido que eu senti
358
00:31:17,962 --> 00:31:20,880
que quando eu terminei,
eu tinha escrito algo
359
00:31:20,881 --> 00:31:23,800
isso foi profundamente expressivo
dos meus próprios sentimentos,
360
00:31:23,801 --> 00:31:25,802
e que pode ter pernas.
361
00:31:30,224 --> 00:31:34,561
Os primeiros rumores do agente e editor
sugeriu que realmente tinha pernas.
362
00:31:34,562 --> 00:31:37,564
Você tem que lembrar o contexto
em que foi publicado.
363
00:31:37,565 --> 00:31:40,067
Estávamos saciados com James Bond
naquela época.
364
00:31:40,817 --> 00:31:44,154
{\an8}Admiro sua sorte, senhor...
365
00:31:44,155 --> 00:31:47,740
Vínculo. James Bond.
366
00:31:47,741 --> 00:31:51,702
A realidade que havia sido
oferecido pelas notícias
367
00:31:51,703 --> 00:31:54,915
e por todos os eventos
que estavam acontecendo ao nosso redor
368
00:31:54,916 --> 00:31:58,669
era espião como um exército pobre
de decisores solitários.
369
00:31:58,670 --> 00:32:01,712
Aconteceu que eu entreguei o antídoto.
370
00:32:01,713 --> 00:32:07,469
O que havia de errado nisso, e eu vivi
com esse problema até hoje,
371
00:32:07,470 --> 00:32:11,306
foi que pintou os serviços secretos
tão brilhante.
372
00:32:11,307 --> 00:32:16,394
Considerando que, nessa altura,
éramos uma organização aleijada
373
00:32:16,395 --> 00:32:21,483
isso poderia muito bem ter sido descartado
para começar de novo.
374
00:32:27,573 --> 00:32:30,784
{\an8}"Se a sua missão na vida
é obter traidores,
375
00:32:30,785 --> 00:32:33,245
para conquistá-los para sua causa,
376
00:32:33,912 --> 00:32:37,748
{\an8}você dificilmente pode reclamar
quando um dos seus
377
00:32:37,749 --> 00:32:41,128
{\an8}acabou sendo obtido
por outra pessoa.
378
00:32:42,045 --> 00:32:45,944
Quando cheguei a escrever
Funileiro, Alfaiate, Soldado, Espião,
379
00:32:45,945 --> 00:32:49,845
era a lâmpada escura de Kim Philby
que iluminou meu caminho."
380
00:32:51,430 --> 00:32:55,601
"O brilhante ex-chefe do MI6
de contrainteligência.
381
00:32:56,268 --> 00:33:01,940
Uma vez cotado para se tornar chefe do
serviço, que também era um espião russo."
382
00:33:08,822 --> 00:33:12,910
Na metade do meu mandato
na Alemanha Ocidental,
383
00:33:12,911 --> 00:33:15,579
A deserção de Philby foi anunciada.
384
00:33:18,582 --> 00:33:25,214
Seu desaparecimento de Beirute
e sua aparição no palco de Moscou.
385
00:33:27,382 --> 00:33:32,095
Isso foi chocante para a ética
dos serviços secretos da época.
386
00:33:53,283 --> 00:33:55,077
Alguém está seguindo.
387
00:34:02,918 --> 00:34:08,257
A questão é se o MI5,
O MI6 queria que ele fosse.
388
00:34:09,550 --> 00:34:14,346
Ninguém queria essa exposição.
Você tem um problema extraordinário.
389
00:34:14,847 --> 00:34:19,934
Ex-espião muito substancial
chegando a julgamento.
390
00:34:19,935 --> 00:34:24,565
Causaria grandes danos nacionais
e conseguir muito pouco.
391
00:34:29,945 --> 00:34:34,116
Em sóbria reflexão,
os poderes que dizem: "Graças a Deus".
392
00:34:36,451 --> 00:34:39,621
"Graças a Deus"?
Então, eles o deixaram escapar?
393
00:34:40,496 --> 00:34:41,748
Sim.
394
00:34:55,721 --> 00:34:58,515
Obrigado, camarada.
395
00:35:04,438 --> 00:35:08,150
A deserção de Philby
foi direto ao coração
396
00:35:08,151 --> 00:35:10,527
do estabelecimento do dia.
397
00:35:13,947 --> 00:35:15,949
Ele era um garoto de Westminster.
398
00:35:17,201 --> 00:35:20,078
Parte do círculo interno
da sociedade inglesa.
399
00:35:29,505 --> 00:35:33,091
As pessoas são meio esquecidas,
por esses motivos,
400
00:35:33,092 --> 00:35:37,054
o passado bastante evidente que Philby teve.
401
00:35:41,767 --> 00:35:43,726
Não teria sido difícil
estabelecer
402
00:35:43,727 --> 00:35:47,147
que ele teve associações iniciais
com o povo comunista.
403
00:35:47,148 --> 00:35:49,858
{\an8}Ele se casou com uma mulher comunista em Viena.
404
00:35:51,902 --> 00:35:57,282
Essas coisas poderiam ser deixadas de lado
porque ele é... ele é um de nós.
405
00:35:57,283 --> 00:36:00,035
Então, se você realmente tivesse ido
no passado de Philby,
406
00:36:00,036 --> 00:36:02,475
você diria que esse cara é...
407
00:36:02,476 --> 00:36:04,914
Ele é um pouco mal-humorado. Nós não queremos isso.
408
00:36:04,915 --> 00:36:07,584
Mas muito pelo contrário,
ele era o senhor Charme,
409
00:36:08,418 --> 00:36:10,671
e ele adorava enganar.
410
00:36:17,261 --> 00:36:22,266
{\an8}"Entre agora, Nicholas Elliott,
O amigo mais leal de Philby, confidente,
411
00:36:22,267 --> 00:36:27,311
devotado irmão de armas na guerra e na paz.
Filho de Eton.
412
00:36:27,312 --> 00:36:32,901
Filho de seu ex-diretor,
aventureiro, alpinista e ingênuo."
413
00:36:34,820 --> 00:36:39,491
“Entre as muitas coisas extraordinárias
que Elliott fez em sua vida,
414
00:36:40,492 --> 00:36:45,747
e sem dúvida o mais doloroso,
era sentar-se frente a frente em Beirute
415
00:36:45,748 --> 00:36:50,419
com seu amigo próximo, colega
e mentor, Kim Philby,
416
00:36:50,420 --> 00:36:54,443
e ouvi-lo admitir isso
ele tinha sido um espião soviético
417
00:36:54,444 --> 00:36:58,468
por todos os anos
que eles se conheciam."
418
00:37:07,186 --> 00:37:13,358
Nick Elliott me disse isso quando saiu
entrevistar Philby em Beirute
419
00:37:13,359 --> 00:37:17,112
e obter de Philby a confissão.
420
00:37:17,821 --> 00:37:22,159
Ele disse isso realmente,
quando ele não estava jogando um jogo duplo,
421
00:37:22,951 --> 00:37:25,494
que ele estava extremamente solitário.
422
00:37:25,495 --> 00:37:28,206
Ele descobriu que a vida tinha ficado plana para ele,
423
00:37:28,207 --> 00:37:32,127
então o vício da traição
era essencial para ele.
424
00:37:33,587 --> 00:37:38,133
E ele traiu todo mundo, realmente,
desde a infância.
425
00:37:39,301 --> 00:37:43,304
{\an8}Há muita coisa
de uso indevido da palavra "agente duplo".
426
00:37:43,305 --> 00:37:47,309
{\an8}Philby é frequentemente descrito na imprensa
como agente duplo.
427
00:37:47,310 --> 00:37:49,895
Na verdade,
Philby era direto,
428
00:37:49,896 --> 00:37:52,168
traidor de alto nível e de má reputação.
429
00:37:52,169 --> 00:37:54,440
Qual é a diferença, exatamente?
430
00:37:54,441 --> 00:37:57,193
Bem, quero dizer, ele era um espião direto
para os russos.
431
00:37:57,194 --> 00:37:59,905
Se ele fosse um agente duplo,
ele teria sido um espião dos russos.
432
00:37:59,906 --> 00:38:02,032
Mas estaríamos reproduzindo
contra os russos.
433
00:38:03,951 --> 00:38:07,871
Eu conhecia Elliott muito bem.
E ele era uma figura alta.
434
00:38:08,747 --> 00:38:12,668
O corpo oco, os coletes, os óculos.
435
00:38:13,627 --> 00:38:17,672
Uma voz etoniana,
filho de um diretor etoniano,
436
00:38:17,673 --> 00:38:21,718
longa fila de Etonianos atrás dele,
muito aristocrático.
437
00:38:21,719 --> 00:38:23,636
Você pode fazer a voz dele?
438
00:38:23,637 --> 00:38:28,016
Sim. Eu disse a ele: "Nick,
439
00:38:29,685 --> 00:38:34,022
quando você foi ver Kim,
que tipo de sanções você recebeu?"
440
00:38:34,023 --> 00:38:36,108
“Sanções, meu velho?
O que você quer dizer com isso?"
441
00:38:36,109 --> 00:38:37,817
“Como você pôde ameaçá-lo?
442
00:38:37,818 --> 00:38:40,549
Você poderia tê-lo ensacado
e trazido de volta para Londres?"
443
00:38:40,550 --> 00:38:43,282
"Oh", ele disse, "meu querido amigo,
ninguém o queria em Londres."
444
00:38:43,283 --> 00:38:46,368
Eu disse: "Bem, o que você poderia
ameaçá-lo com?
445
00:38:46,369 --> 00:38:49,871
Nick, vamos lá, diga tudo." Ele disse:
446
00:38:49,872 --> 00:38:53,479
"Eu disse a ele,
se ele não confessasse tudo,
447
00:38:53,480 --> 00:38:57,086
não haveria uma legação,
uma embaixada,
448
00:38:57,087 --> 00:39:00,132
uma empresa ou um clube
em todo o Médio Oriente
449
00:39:00,133 --> 00:39:02,134
quem teria a primeira maldita coisa
a ver com ele."
450
00:39:02,135 --> 00:39:04,136
Então, eu disse,
"Bem, isso deve tê-lo assustado."
451
00:39:04,137 --> 00:39:06,013
"Sim."
452
00:39:07,264 --> 00:39:09,473
Ele fez o papel de idiota inglês,
453
00:39:09,474 --> 00:39:13,270
se ele era um,
como muitos afirmam, não sei.
454
00:39:14,980 --> 00:39:18,275
Você tem essa linha
no que você escreveu.
455
00:39:18,859 --> 00:39:22,361
{\an8}"Philby era perito em enganar os outros.
456
00:39:22,362 --> 00:39:26,074
{\an8}Elliott era igualmente hábil
em enganar a si mesmo."
457
00:39:26,909 --> 00:39:28,202
{\an8}Estou feliz por ter dito isso.
458
00:39:30,829 --> 00:39:33,080
Sempre foi meu argumento
459
00:39:33,081 --> 00:39:37,628
que era instinto e não razão
isso levou Philby a fazer o que fez.
460
00:39:38,837 --> 00:39:44,843
Aquela emoção de pisar na rua
saber o que você sabe e eles não.
461
00:39:44,844 --> 00:39:50,599
É a alegria da esquizofrenia autoimposta
que o agente secreto adora.
462
00:39:52,518 --> 00:39:55,187
"Esquizofrenia autoimposta."
463
00:39:56,772 --> 00:39:59,440
A dualidade o tempo todo.
464
00:39:59,441 --> 00:40:02,236
De ser o oposto
do seu eu exterior.
465
00:40:02,903 --> 00:40:07,491
Mas não há alguma alegria
que você está realmente fazendo política?
466
00:40:09,535 --> 00:40:11,954
Sim, acho que a alegria é voluptuosa.
467
00:40:15,082 --> 00:40:17,291
Uma viagem sensual
468
00:40:17,292 --> 00:40:22,548
de desafiar constantemente a sua sorte
e sobrevivendo.
469
00:40:25,050 --> 00:40:28,344
Fazendo uma diferença real também, com certeza.
470
00:40:28,345 --> 00:40:32,890
Para sentir que você é o centro do universo
é maravilhoso para a vaidade.
471
00:40:32,891 --> 00:40:39,523
Estar passando por isso, por esse ouro puro,
para a União Soviética, para seus mestres.
472
00:40:40,357 --> 00:40:43,902
"Agora, você me ama?
Se eu te der isso, você me amará?"
473
00:40:45,529 --> 00:40:50,742
Posso imaginar esse instinto voluptuoso
muito bem.
474
00:40:50,743 --> 00:40:53,370
Não em mim, mas nele.
475
00:40:55,163 --> 00:40:58,457
Senhor le Carré, você descreveu
Kim Philby como,
476
00:40:58,458 --> 00:41:01,752
"O vingador que destruiu a cidadela
de dentro."
477
00:41:01,753 --> 00:41:05,048
Bem, eu acho que ele é um daqueles estranhos
pessoas que nasceram com privilégios
478
00:41:05,049 --> 00:41:09,198
e, de alguma forma, ressentiu-se das vantagens
com o qual ele nasceu.
479
00:41:09,199 --> 00:41:13,347
Uma pessoa que, por um lado,
sentiu que ele era melhor que a sociedade
480
00:41:13,348 --> 00:41:17,311
e, por outro lado, não conseguia perdoar
sociedade por colocá-lo nessa posição.
481
00:41:17,312 --> 00:41:19,479
Ele estava em guerra consigo mesmo,
Eu acho.
482
00:41:27,279 --> 00:41:33,535
Quando finalmente fui para Moscou em 1988,
483
00:41:34,828 --> 00:41:39,917
Eu estava em uma festa dada
pela União dos Escritores Soviéticos.
484
00:41:42,711 --> 00:41:45,547
Havia um grande homem
chamado Genrikh Borovik.
485
00:41:46,673 --> 00:41:50,009
Borovik veio até mim e disse:
486
00:41:50,010 --> 00:41:56,892
"David, eu gostaria que você
conhecer um grande amigo meu.
487
00:41:56,893 --> 00:41:58,810
Grande admirador de seus livros.
488
00:42:00,812 --> 00:42:02,021
Kim Philby."
489
00:42:02,022 --> 00:42:06,068
Eu respondi,
doente do coração como eu me sentia,
490
00:42:07,236 --> 00:42:11,114
que em breve vou jantar
com o nosso embaixador,
491
00:42:12,199 --> 00:42:17,746
e não consigo me ver jantando
com o representante da Rainha uma noite,
492
00:42:17,747 --> 00:42:21,103
e jantar com o traidor da Rainha
o próximo.
493
00:42:21,104 --> 00:42:24,461
Eu apenas pensei
existe algo chamado mal.
494
00:42:27,422 --> 00:42:33,220
Alguém que serviu cegamente a Stalin
por tanto tempo.
495
00:42:33,762 --> 00:42:38,350
{\an8}Como ele poderia continuar servindo
tal pessoa, tal causa,
496
00:42:39,184 --> 00:42:41,770
{\an8}como o comunismo soviético, estava além da minha compreensão.
497
00:42:42,604 --> 00:42:45,190
Ele sabia melhor do que ninguém
o que ele estava fazendo.
498
00:42:49,111 --> 00:42:53,385
Foi o vício, foi a diversão
da traição que o atingiu.
499
00:42:53,386 --> 00:42:57,775
Foi a sensação de que ele estava jogando
ambas as extremidades contra o meio.
500
00:42:57,776 --> 00:43:02,165
Ele era o centro da terra.
Ele estava jogando o jogo do mundo.
501
00:43:02,166 --> 00:43:05,085
Tinha muito pouco a fazer,
no final, com ideologia.
502
00:43:05,086 --> 00:43:06,711
Pode ter começado como ideologia.
503
00:43:06,712 --> 00:43:09,339
Depois disso, tornou-se um vício,
a traição.
504
00:43:09,965 --> 00:43:12,926
Se você tivesse dado a ele seu gato
para cuidar por algumas semanas,
505
00:43:12,927 --> 00:43:15,012
ele teria traído o gato de alguma forma.
506
00:43:23,854 --> 00:43:27,983
Eu tinha algum relacionamento interno com Philby.
507
00:43:30,027 --> 00:43:31,987
A tentação, de alguma forma,
508
00:43:34,698 --> 00:43:38,160
virar as costas para tudo
você foi ensinado e aprendido
509
00:43:38,161 --> 00:43:39,703
e siga seu próprio caminho.
510
00:43:40,746 --> 00:43:43,624
eu posso entender
como isso aconteceu com Philby.
511
00:43:44,666 --> 00:43:47,877
E eu senti isso graças a Deus
Nunca fui nessa direção.
512
00:43:47,878 --> 00:43:52,549
Mas chegou um ponto na minha vida em que
Parecia que me foi oferecida a encruzilhada.
513
00:43:52,550 --> 00:43:55,551
Eu poderia ter me tornado um cara muito mau.
514
00:43:55,552 --> 00:43:59,056
E felizmente, encontrei um lar
pelo meu furto.
515
00:44:00,974 --> 00:44:04,520
{\an8}Um escritor é um pouco
desafinado. Ele é diferente.
516
00:44:05,103 --> 00:44:09,399
{\an8}Seus métodos de criação
são os métodos de uma pessoa solitária
517
00:44:09,400 --> 00:44:12,318
quem está pegando emprestado, abstraindo
experiências aqui e ali,
518
00:44:12,319 --> 00:44:15,948
e juntando-os
e tentando fazer um pacote, se quiser,
519
00:44:15,949 --> 00:44:17,887
que você pode então oferecer ao público.
520
00:44:17,888 --> 00:44:19,825
Nesse sentido, ele é um ilusionista.
521
00:44:19,826 --> 00:44:22,371
E se as pessoas estão constantemente tentando
para olhar para cima da manga,
522
00:44:22,372 --> 00:44:24,748
então ele vai estragar seu truque.
523
00:44:27,125 --> 00:44:32,172
Para mim, escrever é uma jornada
de autodescoberta sempre.
524
00:44:32,173 --> 00:44:35,926
Como os personagens se comportam,
como eles surgem, quem são,
525
00:44:35,927 --> 00:44:37,385
que apetites eles têm,
526
00:44:37,386 --> 00:44:40,847
eles se entregam na página em branco
527
00:44:40,848 --> 00:44:43,475
e eles me contam um pouco
sobre quem eu sou.
528
00:44:46,144 --> 00:44:49,167
{\an8}Ao escrever sobre George Smiley, é claro,
529
00:44:49,168 --> 00:44:52,192
Estou escrevendo sobre o pai ideal
Eu nunca tive.
530
00:44:55,779 --> 00:44:58,365
São tentativas de autoconhecimento.
531
00:44:59,700 --> 00:45:03,245
Pequenos vislumbres ao longo
a maneira de quem realmente é.
532
00:45:03,246 --> 00:45:05,329
Nunca me submeti à análise.
533
00:45:05,330 --> 00:45:10,210
Eu sinto que se eu soubesse algum segredo sobre mim,
Eu me privaria de escrever.
534
00:45:15,632 --> 00:45:18,427
O que você aprendeu sobre você
de Bill Haydon?
535
00:45:20,846 --> 00:45:24,516
Bem, isso foi algo
Acho que já sabia.
536
00:45:24,517 --> 00:45:26,977
Era algo que eu também sabia sobre Philby.
537
00:45:27,519 --> 00:45:31,398
E obviamente Haydon é
até certo ponto modelado em Philby.
538
00:45:31,399 --> 00:45:34,400
Um instinto que está latente em mim,
539
00:45:34,401 --> 00:45:38,030
que nunca tive, que eu saiba
implantado, usado, caído,
540
00:45:38,031 --> 00:45:43,618
é ser o rei do mundo,
como Haydon pensava que ele era.
541
00:45:43,619 --> 00:45:49,541
Houve um tempo em que o próprio prazer
de estar no mundo secreto
542
00:45:49,542 --> 00:45:52,419
perto do que estava acontecendo,
o que realmente estava acontecendo,
543
00:45:52,420 --> 00:45:54,922
{\an8}me encheu de uma sensação de exultação.
544
00:45:56,924 --> 00:46:01,678
Isto é, no sentido faustiano, o que
o mundo contém em seu ponto mais íntimo.
545
00:46:17,945 --> 00:46:21,365
"Was die Welt im Innersten zusammenhält",
é a linha.
546
00:46:30,290 --> 00:46:34,378
Então há aquela linha desesperadora
em O peregrino secreto,
547
00:46:34,379 --> 00:46:36,797
“Sabendo que o quarto mais íntimo...”
548
00:46:37,881 --> 00:46:39,715
"... não contém nada." Sim.
549
00:46:39,716 --> 00:46:43,136
De alguma forma, acreditamos
que há um quarto mais íntimo
550
00:46:43,137 --> 00:46:45,847
onde a política está sendo concebida.
551
00:46:45,848 --> 00:46:48,600
Eu acho que está sendo jogado
completamente ad hoc,
552
00:46:48,601 --> 00:46:51,186
dia após dia, hora após hora.
553
00:46:51,187 --> 00:46:52,770
A história é um caos!
554
00:46:52,771 --> 00:46:58,861
A história é um caos e, portanto,
imaginar, como eu poderia ter feito
555
00:46:58,862 --> 00:47:01,613
na minha inocência perpétua,
556
00:47:02,364 --> 00:47:08,745
que havia algum grande segredo
à natureza do comportamento humano.
557
00:47:08,746 --> 00:47:09,830
Não há nenhum.
558
00:47:17,713 --> 00:47:22,759
{\an8}"'Espionagem é eterna, '
Smiley anunciou simplesmente.
559
00:47:25,804 --> 00:47:31,351
'Não há carreira na Terra mais tortuosa
do que aquele que você escolheu.
560
00:47:34,521 --> 00:47:39,276
{\an8}Você estará mais postável
enquanto você é menos experiente.
561
00:47:41,195 --> 00:47:45,199
E quando você aprender o básico,
ninguém poderá mandá-lo para lugar nenhum
562
00:47:45,200 --> 00:47:48,202
sem uma descrição comercial
em volta do pescoço.
563
00:47:53,999 --> 00:47:59,463
Atletas antigos sabem que jogaram o seu
melhores jogos quando estão no auge.
564
00:48:02,883 --> 00:48:05,969
Os espiões no seu auge estão na prateleira.
565
00:48:10,599 --> 00:48:13,644
E então, numa certa idade,
566
00:48:15,896 --> 00:48:17,856
você quer a resposta.
567
00:48:21,401 --> 00:48:25,155
'Você quer o pergaminho enrolado
no quarto mais íntimo
568
00:48:26,532 --> 00:48:30,244
que diz quem dirige suas vidas
e por quê.
569
00:48:39,419 --> 00:48:41,671
O problema é que até então,
570
00:48:41,672 --> 00:48:44,466
vocês são as pessoas que sabem melhor...
571
00:48:46,885 --> 00:48:49,930
...que o cômodo mais íntimo está vazio.'"
572
00:48:59,940 --> 00:49:04,528
Quando eu li,
Eu considerei isso mais profundamente existencial.
573
00:49:05,445 --> 00:49:10,450
O quarto mais íntimo é nós mesmos?
Talvez não haja nada lá?
574
00:49:13,370 --> 00:49:17,457
No meu caso é verdade, sim.
Não posso falar por todos os outros.
575
00:49:23,589 --> 00:49:27,383
Acho que nós, todos nós,
vivem parcialmente em uma situação clandestina
576
00:49:27,384 --> 00:49:32,556
em relação aos nossos chefes, em relação
para nossas famílias, nossas esposas, nossos filhos.
577
00:49:33,807 --> 00:49:36,810
Frequentemente afetamos atitudes
que subscrevemos,
578
00:49:36,811 --> 00:49:39,229
talvez intelectualmente,
mas não emocionalmente.
579
00:49:40,981 --> 00:49:43,358
Quase não nos conhecemos.
580
00:49:44,234 --> 00:49:46,819
A figura do espião me parece
581
00:49:46,820 --> 00:49:50,865
ser quase infinitamente capaz
de exploração,
582
00:49:50,866 --> 00:49:55,704
com o propósito de articular todos os tipos
de coisas submersas em nossa sociedade.
583
00:50:05,797 --> 00:50:08,883
A experiência
que li le Carré é,
584
00:50:08,884 --> 00:50:12,971
"Estou em um mundo de ficção?
Estou em um mundo de fatos?
585
00:50:12,972 --> 00:50:16,225
Estou em alguma mistura estranha
dos dois?"
586
00:50:21,313 --> 00:50:25,442
Eu realmente não acho que nenhum artista,
se ele é um escritor,
587
00:50:25,443 --> 00:50:28,070
um pintor, ou qualquer outra pessoa,
588
00:50:28,862 --> 00:50:32,949
Eu não acho que ele tenha que explicar seu trabalho
além de um certo ponto.
589
00:50:32,950 --> 00:50:37,079
Se isso levantou essas questões em você,
você já está se divertindo.
590
00:50:37,080 --> 00:50:39,830
Eu tentei, ao longo dessas conversas,
591
00:50:39,831 --> 00:50:44,378
falar sobre o processo de abstração
da vida real.
592
00:50:44,379 --> 00:50:46,964
Agora, eu escrevi um livro muito conscientemente,
593
00:50:47,923 --> 00:50:49,466
Um espião perfeito...
594
00:50:51,426 --> 00:50:57,140
{\an8}...que deu uma versão paralela, se você
tipo, de muita coisa que aconteceu comigo.
595
00:50:58,058 --> 00:51:02,938
Para Ronnie, leia Rick,
para mim, leia Magnus.
596
00:51:04,022 --> 00:51:07,233
Não consigo definir para você
597
00:51:07,234 --> 00:51:13,282
por onde a realidade passa
a porta secreta para a ficção.
598
00:51:15,033 --> 00:51:19,997
Eu preferiria voltar à noção
que eu pintei,
599
00:51:19,998 --> 00:51:23,959
"Eu moro naquela bolha,
e eu importo coisas."
600
00:51:35,304 --> 00:51:38,682
É uma espécie de solidão no sentido de que
601
00:51:39,391 --> 00:51:42,019
{\an8}você não está compartilhando seus pensamentos
com ninguém.
602
00:51:44,021 --> 00:51:48,817
Você está compondo em segredo
dos elementos que você vê ao seu redor.
603
00:51:50,402 --> 00:51:56,200
Uma entidade fictícia que é racional,
que dá ordem ao caos.
604
00:51:56,201 --> 00:51:58,201
Acho que é um processo tão normal.
605
00:51:58,202 --> 00:52:00,495
Se eu fosse pintor,
Eu estaria me sentindo da mesma maneira.
606
00:52:00,496 --> 00:52:02,496
Eu estaria pegando a luz, a janela
607
00:52:02,497 --> 00:52:07,503
e eu tentaria fazer uma imagem
de como me sinto agora.
608
00:52:09,421 --> 00:52:13,675
Eu ia te perguntar como
você sente agora, mas isso parece bobo.
609
00:52:13,676 --> 00:52:15,760
Errol, me sinto muito confortável.
610
00:52:15,761 --> 00:52:20,807
Eu gosto muito de conversar sobre as coisas
Eu não falei sobre isso antes.
611
00:52:20,808 --> 00:52:25,499
Eu vi essa perspectiva, na minha idade avançada,
como algo definitivo.
612
00:52:25,500 --> 00:52:30,192
Eu sabia que não iria mentir.
Eu não iria inventar.
613
00:52:30,193 --> 00:52:33,110
Eu nem estou interessado em legítima defesa,
614
00:52:33,111 --> 00:52:36,406
porque eu realmente não sei
qual a acusação está no ar.
615
00:52:40,619 --> 00:52:44,289
"Sir Magnus, você no passado
me traiu,
616
00:52:45,207 --> 00:52:49,043
mas mais importante,
você se traiu.
617
00:52:49,044 --> 00:52:52,881
Mesmo quando você está dizendo a verdade,
você mente.
618
00:52:52,882 --> 00:52:57,218
Você tem lealdade e tem carinho.
619
00:52:57,219 --> 00:53:00,180
- Mas para quê? Para quem?"
- Para quê? Para quem?
620
00:53:00,764 --> 00:53:02,348
Não sei.
621
00:53:02,349 --> 00:53:04,309
Um dia, talvez você me conte.
622
00:53:06,019 --> 00:53:12,234
O que estou dizendo, Senhor Magnus,
você é um espião perfeito.
623
00:53:21,493 --> 00:53:25,622
Personagens realmente não funcionam
até que eles tenham um pouco de você neles.
624
00:53:27,583 --> 00:53:29,418
Eles são apenas homens de papel.
625
00:53:30,878 --> 00:53:34,673
Eu dublo meus personagens.
Eu os li para mim mesmo.
626
00:53:36,049 --> 00:53:38,551
Isso é terrivelmente importante, como eles falam.
627
00:53:38,552 --> 00:53:43,182
Depois disso, eles meio que dizem quem são
são, como se vestem, como se movem.
628
00:53:55,277 --> 00:54:00,699
Esse é o surgimento do personagem
enquanto você escreve, página após página.
629
00:54:03,744 --> 00:54:07,039
{\an8}Gradualmente, esse sujeito surge
e é seu.
630
00:54:09,750 --> 00:54:12,460
Meu instinto natural
quando eu conheço pessoas
631
00:54:12,461 --> 00:54:15,505
é considerar as possibilidades
de seus personagens.
632
00:54:15,506 --> 00:54:18,674
Começo a investi-los em coisas
eles provavelmente não possuem.
633
00:54:18,675 --> 00:54:23,138
Curiosamente, no produto final, aqueles
recursos podem não estar mais lá.
634
00:54:23,847 --> 00:54:26,225
Mas esse é o começo da história.
635
00:54:28,769 --> 00:54:31,855
E então eu discuto,
o que essas pessoas querem?
636
00:54:32,856 --> 00:54:38,403
E por discernir apetites contrários,
você obtém a essência do conflito.
637
00:54:38,987 --> 00:54:43,158
Você escreveu: "O gato sentou-se
no tatame não é uma história,
638
00:54:43,159 --> 00:54:46,495
mas o gato sentou na esteira do cachorro é."
639
00:54:46,496 --> 00:54:47,578
Isso mesmo.
640
00:54:47,579 --> 00:54:50,290
E então eu tenho
minha versão le Carré.
641
00:54:51,375 --> 00:54:56,046
"O gato traiu o cachorro
sentando em seu tapete."
642
00:54:56,047 --> 00:54:58,298
Acho que o gato era um sósia.
643
00:55:16,775 --> 00:55:20,070
{\an8}Por que a traição
um conceito importante para você?
644
00:55:22,489 --> 00:55:25,492
{\an8}Bem, tem
uma longa história familiar.
645
00:55:28,912 --> 00:55:33,417
A realidade não existia na minha infância,
o desempenho fez.
646
00:55:37,129 --> 00:55:42,467
Eu senti, observando a vida,
que muito do que as pessoas disseram abertamente
647
00:55:42,468 --> 00:55:44,635
não era o que eles pensavam interiormente.
648
00:55:44,636 --> 00:55:48,849
Você tem que lembrar que em cada
dos serviços secretos
649
00:55:48,850 --> 00:55:51,685
onde eu era ineficaz, mas empregado.
650
00:55:54,146 --> 00:55:55,897
{\an8}Foram décadas de traição.
651
00:55:55,898 --> 00:55:58,734
{\an8}Você acabou de se perguntar
quem iria aparecer em seguida.
652
00:56:02,821 --> 00:56:09,821
Recebemos, no MI5, uma resposta muito forte
representações dos americanos
653
00:56:09,828 --> 00:56:13,373
para limpar o nosso ato e se livrar
dos comunistas no nosso meio.
654
00:56:13,374 --> 00:56:16,543
Um homem apareceu
655
00:56:17,044 --> 00:56:20,130
e ele tinha algum tipo de autoridade,
que ele deixou claro para você,
656
00:56:20,131 --> 00:56:22,716
e ele diria:
"Venha, tome uma bebida."
657
00:56:23,884 --> 00:56:27,930
E ele tinha uma parede extraordinária
com pássaros vivos atrás dele.
658
00:56:28,639 --> 00:56:30,933
Eles silenciosamente esvoaçaram.
659
00:56:35,646 --> 00:56:37,939
Acho que ele era um tolo, devo acrescentar.
660
00:56:37,940 --> 00:56:41,692
Deve ter sido algum tipo de analista, psicólogo.
661
00:56:41,693 --> 00:56:46,073
Ele iria questioná-lo de uma forma
professor tolo...
662
00:56:46,074 --> 00:56:48,032
"Dando-se bem com sua esposa,
você é?"
663
00:56:48,033 --> 00:56:52,079
Estávamos todos sendo examinados
como potenciais espiões comunistas.
664
00:56:54,331 --> 00:56:59,794
A comédia no meu caso foi
que eu tinha, para o MI5,
665
00:56:59,795 --> 00:57:04,633
entrou na comunidade comunista
na minha universidade em Oxford.
666
00:57:07,970 --> 00:57:11,389
Fui pego e cortejado,
sentou-se na embaixada soviética,
667
00:57:11,390 --> 00:57:14,810
assisti ao Encouraçado Potemkin
cerca de seis vezes,
668
00:57:14,811 --> 00:57:17,229
foi alimentado com vodca e depois largado.
669
00:57:17,855 --> 00:57:19,230
É um bom filme.
670
00:57:19,231 --> 00:57:22,484
É um bom filme, exceto
que não tem final feliz.
671
00:57:34,371 --> 00:57:39,501
Espere um segundo. É o desejo de
ser um agente duplo desde o início?
672
00:57:40,085 --> 00:57:41,252
Sim.
673
00:57:41,253 --> 00:57:44,840
Foi um pensamento extremamente emocionante
na época.
674
00:57:44,841 --> 00:57:47,091
Não é apenas um agente,
é um duplo a...
675
00:57:47,092 --> 00:57:49,928
Isso acontece o tempo todo
com todos os serviços de segurança
676
00:57:49,929 --> 00:57:52,555
e todos os serviços de inteligência ofensivos.
677
00:57:52,556 --> 00:57:57,059
Que você coloca as pessoas
ao lado do recrutador,
678
00:57:57,060 --> 00:58:01,690
espero que ele recrute, e então
você é dono da pessoa que ele recrutou.
679
00:58:01,691 --> 00:58:06,445
Isso é, como diriam os alemães, normal.
680
00:58:10,240 --> 00:58:13,075
Disso surgiu
o relacionamento muito doloroso
681
00:58:13,076 --> 00:58:18,957
{\an8}com o chefe secreto de
o grupo comunista em Oxford na época,
682
00:58:18,958 --> 00:58:22,794
{\an8}um homem muito inocente, Stanley Mitchell.
683
00:58:25,380 --> 00:58:29,343
{\an8}Estávamos na mesma faculdade,
ele estava lendo russo e alemão.
684
00:58:30,552 --> 00:58:32,846
Ele era de origem russo-judaica.
685
00:58:35,098 --> 00:58:38,227
E fomos passear de férias juntos
em Dorset.
686
00:58:38,228 --> 00:58:41,479
Ele tinha todos os nomes dos alunos
687
00:58:41,480 --> 00:58:45,651
quem eram membros
do Partido Comunista da época.
688
00:58:46,860 --> 00:58:51,323
Meu trabalho no MI5 era identificar
essas pessoas.
689
00:58:52,908 --> 00:58:57,788
E claro, é horrível.
Eu estava traindo Stanley.
690
00:59:02,042 --> 00:59:07,381
Embora eu me contorça e fique horrorizado
pelo meu comportamento agora,
691
00:59:07,382 --> 00:59:10,174
Ainda acho que isso tinha que ser feito.
692
00:59:10,175 --> 00:59:14,972
Stanley, anos mais tarde,
fiz a dedução muito simples
693
00:59:14,973 --> 00:59:16,889
que eu era essa pessoa em sua vida.
694
00:59:16,890 --> 00:59:21,270
Isso o aborreceu terrivelmente.
“Foi você, Judas. Seu porco.
695
00:59:22,980 --> 00:59:27,484
Como alguém poderia fazer isso?
Como alguém poderia ser tão desagradável quanto você?"
696
00:59:29,403 --> 00:59:30,946
E sua defesa?
697
00:59:31,947 --> 00:59:35,701
Foi: "Bem, desculpe, Stanley, mas você
pertencer a um movimento revolucionário
698
00:59:35,702 --> 00:59:38,953
que foi determinado
para desestabilizar o nosso país.
699
00:59:38,954 --> 00:59:44,168
Estávamos, naquela época, tecnicamente em guerra
com a União Soviética.
700
00:59:44,169 --> 00:59:45,919
Você estava do lado errado."
701
00:59:49,298 --> 00:59:51,924
Você pode ter tanta certeza
que você está do lado direito
702
00:59:51,925 --> 00:59:55,762
- em oposição ao lado errado?
- Claro que não. Não. Claro que não.
703
01:00:06,732 --> 01:00:11,236
Em A Perfect Spy, por que a necessidade
fazer o filho se matar?
704
01:00:14,865 --> 01:00:18,911
{\an8}Primeiro, porque ele sabia que
como agente duplo, ele foi criticado.
705
01:00:22,247 --> 01:00:25,125
Ele poderia ter feito um acordo, suponho,
no mundo real.
706
01:00:25,751 --> 01:00:28,337
Acho que ele também achou a vida insuportável.
707
01:00:29,922 --> 01:00:34,051
E ele ficou com vergonha
aos olhos de seu filho.
708
01:00:36,011 --> 01:00:38,555
Ronnie sentiu vergonha?
709
01:00:39,348 --> 01:00:40,681
Eu realmente não acredito nisso.
710
01:00:40,682 --> 01:00:44,603
Eu o ouvi fazer isso,
meio que pelo buraco da fechadura,
711
01:00:45,562 --> 01:00:47,689
para a primeira das minhas madrastas.
712
01:00:49,066 --> 01:00:52,402
Uivando, ele nunca mais faria algo.
713
01:00:52,903 --> 01:00:54,445
Eu não sei se ele fez vergonha,
714
01:00:54,446 --> 01:00:57,282
eu não sei
como ele poderia viver consigo mesmo.
715
01:00:57,283 --> 01:01:01,035
Vivendo com suas fantasias,
716
01:01:01,036 --> 01:01:04,998
que não necessariamente começou
como planos criminosos
717
01:01:04,999 --> 01:01:08,292
mas foi como escrever um romance,
718
01:01:08,293 --> 01:01:12,506
no sentido de que ele iria
ouça a linha certa,
719
01:01:12,507 --> 01:01:16,176
ou localizar alguma pista na multidão.
720
01:01:16,718 --> 01:01:19,429
E isso seria o começo de uma fraude.
721
01:01:25,644 --> 01:01:30,440
"Estou na cidade de Exeter,
andando por um terreno baldio.
722
01:01:32,109 --> 01:01:35,195
Estou segurando a mão da minha mãe, Olive.
723
01:01:35,904 --> 01:01:40,137
Como ela estava usando luvas,
não há contato carnal
724
01:01:40,138 --> 01:01:44,371
e de fato, pelo que me lembro,
nunca houve nenhum.
725
01:01:47,332 --> 01:01:51,879
No outro lado do deserto está
um edifício sombrio e de fachada plana
726
01:01:51,880 --> 01:01:54,965
com janelas gradeadas
e nenhuma luz dentro deles."
727
01:02:01,138 --> 01:02:03,639
"E em uma dessas janelas gradeadas,
728
01:02:03,640 --> 01:02:08,770
parecendo exatamente um condenado do Banco Imobiliário,
fica meu pai.
729
01:02:09,521 --> 01:02:12,732
Eu aceno para Ronnie no alto da parede
730
01:02:12,733 --> 01:02:15,569
e Ronnie acena do jeito que sempre acenou."
731
01:02:16,320 --> 01:02:17,946
Papai, papai!
732
01:02:20,282 --> 01:02:22,533
"Na mão de Olive,
Eu marcho de volta para o carro,
733
01:02:22,534 --> 01:02:24,786
sentindo-me completamente satisfeito comigo mesmo.
734
01:02:27,247 --> 01:02:31,460
Afinal, nem todo menino
tem a mãe só para ele
735
01:02:31,461 --> 01:02:33,754
e mantém seu pai em uma gaiola."
736
01:02:40,093 --> 01:02:43,387
"Mas de acordo com meu pai,
nada disso aconteceu.
737
01:02:43,388 --> 01:02:46,266
A noção de que eu poderia tê-lo visto
em qualquer uma de suas prisões
738
01:02:46,267 --> 01:02:48,477
o ofendeu muito."
739
01:02:50,771 --> 01:02:54,149
Pura invenção
do início ao fim, filho.
740
01:02:54,816 --> 01:02:58,152
Qualquer pessoa que conheça o interior da prisão de Exeter
741
01:02:58,153 --> 01:03:03,033
sabe perfeitamente bem
você não pode ver a estrada das células.
742
01:03:07,704 --> 01:03:09,206
"E eu acredito nele.
743
01:03:10,749 --> 01:03:12,708
Eu estou errado e ele estava certo.
744
01:03:12,709 --> 01:03:15,879
Ele nunca esteve naquela janela
e eu nunca acenei para ele.
745
01:03:16,463 --> 01:03:18,924
Mas qual é a verdade? O que é memória?
746
01:03:19,633 --> 01:03:21,259
Deveríamos encontrar outro nome
747
01:03:21,260 --> 01:03:25,055
pela maneira como vemos eventos passados
que ainda estão vivos em nós."
748
01:03:32,062 --> 01:03:36,483
Eu não acho que confrontar você
é a maneira certa de colocar isso.
749
01:03:37,609 --> 01:03:41,280
Mas havia algo
que você disse que eu achei curioso
750
01:03:42,406 --> 01:03:45,492
e merece um exame mais aprofundado.
751
01:03:46,410 --> 01:03:50,581
Talvez isto seja um interrogatório.
Talvez eu esteja auto-enganado.
752
01:03:52,374 --> 01:03:56,170
Não consigo imaginar isso como um interrogador
ou um entrevistador,
753
01:03:56,171 --> 01:03:59,089
você também não está em parte
procurando por si mesmo.
754
01:04:00,007 --> 01:04:03,343
Eu não acho que realmente podemos
penetrar muito nas pessoas,
755
01:04:04,970 --> 01:04:09,057
mas podemos formar imaginações sobre eles
e então nos relacionamos com eles.
756
01:04:16,815 --> 01:04:22,529
Você contratou detetives particulares
para investigar seu pai.
757
01:04:23,780 --> 01:04:26,887
Um gordo, um magro.
Perguntei ao meu advogado,
758
01:04:26,888 --> 01:04:29,994
"Como posso entrar em contato com essas pessoas?"
759
01:04:29,995 --> 01:04:32,663
Ele disse: "Bem, não diga a eles
Eu te disse,
760
01:04:32,664 --> 01:04:35,938
mas estes são os homens mais cruéis
Eu sei."
761
01:04:35,939 --> 01:04:39,213
{\an8}Eu os contratei,
por uma quantia absurdamente grande de dinheiro.
762
01:04:42,299 --> 01:04:44,676
Na verdade, eles apareceram muito pouco.
763
01:04:51,683 --> 01:04:58,482
{\an8}Uma fonte muito mais confiável para Ronnie's
primeiro processo criminal e prisão
764
01:04:58,483 --> 01:05:00,817
{\an8}é a imprensa local do dia.
765
01:05:04,947 --> 01:05:09,159
Ele recebeu, eu acho, uma sentença de quatro anos
por fraude desde muito jovem,
766
01:05:09,160 --> 01:05:12,266
mas então ele foi retirado no meio da frase
767
01:05:12,267 --> 01:05:15,374
e dada uma segunda frase
com trabalho duro.
768
01:05:15,375 --> 01:05:17,750
Uma vez eu disse: "Quão ruim foi?"
769
01:05:17,751 --> 01:05:20,003
Ele disse: "Bem, os ciganos
foram os piores."
770
01:05:20,004 --> 01:05:22,089
E ele está falando sobre algemas.
771
01:05:22,840 --> 01:05:29,471
{\an8}Ronnie tinha um peito grande. Eu acho que ele estava
capaz de ser muito físico.
772
01:05:34,226 --> 01:05:41,149
{\an8}Eu estava em Chicago promovendo
uma semana britânica, viajando em ônibus de Londres,
773
01:05:41,900 --> 01:05:45,445
fingindo fazer ligações
de quiosques telefônicos.
774
01:05:52,119 --> 01:05:55,455
O cônsul-geral britânico
então me entregou um telegrama
775
01:05:55,456 --> 01:05:59,251
{\an8}que ele recebeu da embaixada em Jacarta.
776
01:06:03,297 --> 01:06:08,594
Dizer que Ronnie estava na prisão seria
gastar tanto dinheiro para tirá-lo de lá.
777
01:06:08,595 --> 01:06:10,929
Eu concordaria em pagá-lo?
778
01:06:14,808 --> 01:06:17,936
Não foi uma soma enorme,
mas foi muito doloroso mesmo assim,
779
01:06:17,937 --> 01:06:20,313
e isso o tirou de lá.
780
01:06:20,314 --> 01:06:23,650
E nunca conversamos sobre isso
até que eu fiz muito mais tarde e ele disse:
781
01:06:23,651 --> 01:06:26,235
"Oh, não foi nada, apenas coisas monetárias."
782
01:06:26,236 --> 01:06:29,530
Agora sabemos que ele estava noivo
no tráfico de armas
783
01:06:29,531 --> 01:06:35,078
numa altura em que a Indonésia estava
apenas se recuperando de um enorme genocídio.
784
01:06:40,292 --> 01:06:44,629
Mas então, da última vez, que eu saiba,
que ele estava na prisão,
785
01:06:44,630 --> 01:06:48,967
ele estava no Bezirksgefängnis,
a prisão distrital de Zurique
786
01:06:48,968 --> 01:06:50,927
por fraudar hotéis.
787
01:06:50,928 --> 01:06:53,846
Ele foi autorizado a fazer uma ligação com cobrança reversa
para mim.
788
01:06:53,847 --> 01:06:58,060
Ele disse: “Não posso mais ficar preso, filho.
Tire-me daqui."
789
01:06:59,186 --> 01:07:00,686
E isso era dinheiro novamente.
790
01:07:00,687 --> 01:07:04,942
Quero dizer, não era muito dinheiro,
mas foi extremamente doloroso para mim.
791
01:07:06,360 --> 01:07:12,407
Eu ainda tenho visões de pesadelo disso
homem físico extremamente ativo, enjaulado.
792
01:07:14,409 --> 01:07:17,246
No conjunto,
Não sei quantas prisões ele cumpriu.
793
01:07:18,455 --> 01:07:21,500
Provavelmente não mais
do que seis ou sete anos.
794
01:07:22,543 --> 01:07:26,171
Mas que efeito isso teve sobre ele,
Eu não consigo imaginar.
795
01:07:36,557 --> 01:07:38,809
A propósito, Ronnie processou você!
796
01:07:39,977 --> 01:07:45,566
Sim, ele fez. Eu dei uma entrevista
para a London Weekend Television.
797
01:07:47,067 --> 01:07:50,988
deixei de dizer
que eu devia tudo a ele.
798
01:07:52,865 --> 01:07:55,284
Eu não queria dar o crédito a Ronnie.
799
01:07:57,035 --> 01:08:00,205
Por que eu deveria encontrar uma linha
que disse que eu devia tudo ao meu pai?
800
01:08:00,206 --> 01:08:06,503
Mas a realidade provavelmente é,
de muitas maneiras, isso eu faço.
801
01:08:18,390 --> 01:08:20,766
Nunca senti que pertencia a lugar nenhum,
802
01:08:20,767 --> 01:08:22,997
Tive muita sorte nesse aspecto.
803
01:08:22,998 --> 01:08:25,229
Tive uma vida muito rica.
804
01:08:25,939 --> 01:08:29,484
E já vi muitas instituições
e muitas coisas.
805
01:08:30,569 --> 01:08:33,946
Tive muitas vidas, de uma forma estranha.
806
01:08:33,947 --> 01:08:36,491
Não sinto que pertenço a nenhum deles.
807
01:08:37,117 --> 01:08:41,705
O que me resta é
uma sensação de estar sozinho.
808
01:08:47,085 --> 01:08:49,754
Seu pai foi torturado pelo fato
809
01:08:49,755 --> 01:08:54,009
que você ficou rico e bem sucedido
e ele não fez isso?
810
01:08:56,303 --> 01:08:57,513
Não sei.
811
01:08:59,680 --> 01:09:03,976
O efeito principal
do meu sucesso sobre ele
812
01:09:03,977 --> 01:09:08,272
era criar nele
uma sensação de direito.
813
01:09:08,273 --> 01:09:12,778
Ele comprou grandes quantidades dos meus livros,
geralmente a crédito, assinei-os,
814
01:09:12,779 --> 01:09:14,946
"Do pai do autor."
815
01:09:14,947 --> 01:09:17,115
Distribuí-los como confetes.
816
01:09:23,037 --> 01:09:29,795
Eu conheci o limite, o limite real,
Suponho que foi quando ele me convocou a Viena.
817
01:09:33,590 --> 01:09:34,841
"Filho,
818
01:09:35,884 --> 01:09:38,385
eu malhei
quanto sua educação me custou.
819
01:09:38,386 --> 01:09:41,807
E eu tenho alguma ideia do tipo de dinheiro
você está fazendo."
820
01:09:43,225 --> 01:09:45,559
E então ele fez uma proposta.
821
01:09:45,560 --> 01:09:49,898
"Filho, tudo que eu sempre quis na minha vida
são porcos e gado,
822
01:09:49,899 --> 01:09:52,943
e depois um pedacinho de Dorset.
Suínos e bovinos.
823
01:09:53,484 --> 01:09:57,739
Em algum lugar bom para viver, boa senhora
para viver, e eu ficarei bem.
824
01:09:58,699 --> 01:10:01,618
Então, o que eu preciso é..."
E ele nomeou uma enorme soma de dinheiro.
825
01:10:01,619 --> 01:10:05,414
“Pai, eu não posso fazer isso.
Não faz sentido para mim.
826
01:10:05,998 --> 01:10:10,377
O que farei, se for realmente isso
você quer, com seus porcos e gado,
827
01:10:10,378 --> 01:10:13,171
é que vou comprar uma casa e adquiri-la
e colocar você nisso.
828
01:10:13,172 --> 01:10:15,966
Eu farei uma concessão para você
para administrar sua fazenda.
829
01:10:15,967 --> 01:10:18,176
Não confio em você nem por um segundo."
830
01:10:18,177 --> 01:10:22,806
Na verdade, ele me nomeou uma marca.
Ele ia me enganar.
831
01:10:23,348 --> 01:10:27,269
E eu me juntaria ao clube de pessoas
na beira da estrada.
832
01:10:27,270 --> 01:10:28,789
E eu não ia deixar isso acontecer.
833
01:10:30,230 --> 01:10:32,982
Estávamos em Sachers, em Viena,
834
01:10:32,983 --> 01:10:36,528
o restaurante mais requintado e excelente
naqueles dias.
835
01:10:37,237 --> 01:10:41,033
Ele soltou o mais terrível uivo selvagem.
836
01:10:41,825 --> 01:10:46,496
E gritou: "Você está pagando
seu próprio pai para sentar em sua bunda!"
837
01:10:46,497 --> 01:10:50,813
Em uma voz que poderia ter sido ouvida
do outro lado da rua.
838
01:10:50,814 --> 01:10:55,130
E então ele emitiu este uivo, uivo,
meio se levantou,
839
01:10:55,131 --> 01:11:00,176
e eu coloquei meu braço
em volta de suas costas muito amplas,
840
01:11:00,177 --> 01:11:06,808
e mancamos até a porta da frente
do... hotel,
841
01:11:08,227 --> 01:11:13,398
desci alguns degraus, então havia um táxi e
ele olhou para mim na cara do suplicante,
842
01:11:13,399 --> 01:11:15,776
"Como vou pagar esse táxi?"
843
01:11:16,985 --> 01:11:19,404
E dei algum dinheiro ao motorista.
844
01:11:20,072 --> 01:11:21,697
E ele foi embora.
845
01:11:21,698 --> 01:11:26,286
Eu poderia ter aceitado sua proposta,
pelo menos deu-lhe algum dinheiro.
846
01:11:27,329 --> 01:11:32,167
Mas eu estava com tanta raiva que foi uma dor
para pagar o táxi.
847
01:11:32,960 --> 01:11:36,046
Mas é uma sensação de ser traído.
848
01:11:36,672 --> 01:11:41,552
É sim. Houve um pouco disso
nele. "Como você pode fazer isso comigo?"
849
01:11:48,058 --> 01:11:50,811
Vamos, velho amigo. É hora de dormir.
850
01:11:52,563 --> 01:11:55,399
Jorge? Você venceu.
851
01:11:58,902 --> 01:11:59,987
Eu fiz?
852
01:12:02,114 --> 01:12:03,198
Sim.
853
01:12:04,825 --> 01:12:06,410
Sim, suponho que sim.
854
01:12:14,960 --> 01:12:16,587
Você amou Ronnie?
855
01:12:17,421 --> 01:12:19,526
Eu realmente não sei o que é amor.
856
01:12:19,527 --> 01:12:21,633
Devo tê-lo amado quando criança.
857
01:12:22,134 --> 01:12:25,971
Mas então, as consequências de sua vida
ficou claro para mim.
858
01:12:26,805 --> 01:12:31,226
Mais tarde na vida, quando ele queria tudo
Eu tinha, como meu dinheiro.
859
01:12:33,187 --> 01:12:36,857
eu consegui tirar
as paradas necessárias.
860
01:12:36,858 --> 01:12:39,317
Eu poderia fazer carinho com ele.
861
01:12:39,318 --> 01:12:43,530
Eu poderia fazer indiferença
e, secretamente, eu poderia fazer ódio.
862
01:12:43,531 --> 01:12:45,531
Essas coisas existem, na verdade,
863
01:12:45,532 --> 01:12:48,159
em qualquer relacionamento pai-filho
em momentos diferentes.
864
01:12:48,160 --> 01:12:52,331
São como as estações. eu tive que reunir
ódio para escapar dele.
865
01:13:02,841 --> 01:13:04,885
{\an8}Fizeram três funerais para ele.
866
01:13:06,678 --> 01:13:08,263
{\an8}Fui ao primeiro.
867
01:13:09,389 --> 01:13:12,476
{\an8}Fui instado a fazer um discurso
e recusou.
868
01:13:12,477 --> 01:13:15,394
E então houve outro funeral
869
01:13:15,395 --> 01:13:18,232
e então, Deus nos ajude,
houve um serviço memorial.
870
01:13:18,233 --> 01:13:20,275
Mas não fui a nenhum deles.
871
01:13:22,778 --> 01:13:26,907
Eu queria acreditar nisso
meus sentimentos estavam mortos.
872
01:13:27,908 --> 01:13:29,451
E eu nunca vi seu túmulo.
873
01:13:35,457 --> 01:13:37,835
Mas você pagou pelos funerais.
874
01:13:38,919 --> 01:13:40,419
Tenho certeza que sim, sim.
875
01:13:40,420 --> 01:13:42,797
Paguei pelos funerais de todos.
876
01:13:42,798 --> 01:13:45,551
Paguei o funeral da minha mãe.
Quer dizer, eu paguei por eles.
877
01:13:45,552 --> 01:13:49,263
O que diabos isso significa?
Estou bem, paguei.
878
01:13:51,723 --> 01:13:55,726
O mais leal de seus servos,
879
01:13:55,727 --> 01:13:59,439
que havia feito prisão por ele,
era um homem chamado Arthur Lowe.
880
01:13:59,440 --> 01:14:03,819
Todas essas pessoas têm monossílabos
como sobrenomes.
881
01:14:03,820 --> 01:14:05,696
Havia um senhor Bent,
acredite ou não.
882
01:14:07,781 --> 01:14:12,618
Eu fui para Jermyn Street
imediatamente após saber de sua morte
883
01:14:12,619 --> 01:14:16,957
para ver se havia alguma coisa lá
ser redimido e estar presente.
884
01:14:17,916 --> 01:14:23,422
Arthur disse: "Vamos todos nos divertir um pouco
de uma explosão. Faça-nos bem.
885
01:14:23,423 --> 01:14:26,216
Vamos ao Jules Bar do outro lado da rua."
886
01:14:28,093 --> 01:14:30,803
Então, cerca de oito de nós fomos,
e Arthur presidiu.
887
01:14:30,804 --> 01:14:34,516
Tomamos champanhe e ostras,
o que diabos queríamos.
888
01:14:34,517 --> 01:14:36,934
Pensamos em nos animar.
Ou Arthur fez.
889
01:14:36,935 --> 01:14:42,399
Muito gentilmente, ele pagou.
E foi a festa dele, foi tudo bem.
890
01:14:43,066 --> 01:14:47,321
{\an8}A festa é minha, George.
Receberei a conta quando estiver pronto.
891
01:14:51,074 --> 01:14:54,118
Dois dias depois, recebi o recibo
na postagem.
892
01:14:54,119 --> 01:14:57,164
"Posso ajustar
o mais rápido possível?"
893
01:14:57,165 --> 01:14:59,248
Ronnie nunca teve dinheiro.
894
01:14:59,249 --> 01:15:05,422
Ele cometeu assassinatos, mas assim que cometeu
um assassinato, pelo bom princípio,
895
01:15:05,423 --> 01:15:11,053
que as despesas sempre excedem as receitas...
desapareceu novamente.
896
01:15:14,556 --> 01:15:18,142
Ele era uma espécie de viciado em crise.
897
01:15:18,143 --> 01:15:21,313
Eu acho que ele tinha que estar vivendo no limite
o tempo todo.
898
01:15:23,065 --> 01:15:25,566
E eu acho que ele certamente se convenceu
899
01:15:25,567 --> 01:15:29,571
que este foi um honroso e valioso
contribuição para a comunidade
900
01:15:29,572 --> 01:15:33,033
e eles ficariam felizes
e ele seria extremamente rico.
901
01:15:33,034 --> 01:15:36,495
E lembre-se, ele estava por um fio
disso acontecer.
902
01:15:40,499 --> 01:15:43,794
Eu não estou defendendo ele,
Eu só estou tentando te dizer
903
01:15:43,795 --> 01:15:49,466
quão perto ele estava
para ser um homem de sucesso.
904
01:15:50,050 --> 01:15:53,178
E que absolutamente absurdo
eram suas fantasias.
905
01:16:04,815 --> 01:16:06,983
Mas o mundo funciona com fantasia.
906
01:16:06,984 --> 01:16:11,508
Concordo. A membrana entre
o que ele faz ou deixou de fazer,
907
01:16:11,509 --> 01:16:16,034
e enormemente rico e bem sucedido
e pessoas honradas
908
01:16:16,035 --> 01:16:18,579
aquela membrana era muito, muito fraca.
909
01:16:25,002 --> 01:16:28,463
"Ronnie está morto
e estou revisitando Viena
910
01:16:29,673 --> 01:16:31,549
para respirar o ar da cidade
911
01:16:31,550 --> 01:16:35,304
enquanto eu escrevo para ele
o romance semi-autobiográfico
912
01:16:35,305 --> 01:16:37,472
Finalmente estou livre para refletir.
913
01:16:42,144 --> 01:16:43,687
Não o Sacher novamente.
914
01:16:44,229 --> 01:16:46,439
Tenho medo que os garçons
vai lembrar
915
01:16:46,440 --> 01:16:51,486
Ronnie caindo na mesa
e eu meio que o carregava.
916
01:16:53,405 --> 01:16:56,073
Meu avião para Schwechat está atrasado
917
01:16:56,074 --> 01:16:59,828
e a recepção do hotel
que eu escolhi aleatoriamente
918
01:16:59,829 --> 01:17:02,873
está no comando
de um idoso porteiro noturno.
919
01:17:06,376 --> 01:17:10,047
Ele olha silenciosamente
enquanto preencho o formulário de inscrição.
920
01:17:10,964 --> 01:17:16,303
Então ele fala suavemente,
venerável alemão vienense.
921
01:17:18,347 --> 01:17:21,558
“Seu pai era um grande homem”, diz ele.
922
01:17:21,559 --> 01:17:24,019
'Você o tratou de maneira vergonhosa.'
923
01:17:28,941 --> 01:17:32,735
continuo ouvindo de novo
e de novo e de novo
924
01:17:32,736 --> 01:17:37,365
que eu não te pressionei
difícil o suficiente sobre a traição.
925
01:17:37,366 --> 01:17:41,994
Eu falhei no meu entrevistador
ou trabalho de interrogador.
926
01:17:41,995 --> 01:17:47,750
Bem, eu sinto que você recebeu a última gota
fora da esponja sobre esse assunto.
927
01:17:47,751 --> 01:17:53,507
Mas responderei qualquer pergunta que você me desejar
responder, da forma mais sincera que puder.
928
01:17:53,508 --> 01:17:56,218
Eles querem você
desmoronar e soluçar?
929
01:17:56,219 --> 01:17:59,200
E chorar? Sim. Eu posso fazer isso.
930
01:17:59,201 --> 01:18:02,182
Como se eu pudesse fazer barulhos de pássaros.
931
01:18:03,559 --> 01:18:08,438
Não vou falar sobre minha vida sexual,
mais, eu acredito, do que você faria.
932
01:18:08,439 --> 01:18:10,898
Parece ser
um assunto intensamente privado.
933
01:18:10,899 --> 01:18:15,132
Minha vida amorosa tem sido muito difícil
passagem, como você pode imaginar,
934
01:18:15,133 --> 01:18:19,366
mas se resolveu maravilhosamente,
e isso é o suficiente sobre esse assunto.
935
01:18:21,451 --> 01:18:24,705
Então, o que as pessoas querem?
936
01:18:25,581 --> 01:18:31,503
Eles querem pensar que sou dúbio,
937
01:18:32,880 --> 01:18:34,797
língua falsa,
938
01:18:34,798 --> 01:18:39,011
que eu uso meu charme como luz destruidora
939
01:18:40,053 --> 01:18:42,806
e provavelmente que eu torturo meus filhos.
940
01:18:43,557 --> 01:18:46,350
Eles querem me desmascarar como algo,
941
01:18:46,351 --> 01:18:50,230
mas eu preciso saber
o que está por trás da máscara primeiro.
942
01:18:51,398 --> 01:18:54,193
Você tem tudo que eu sou, até onde eu sei.
943
01:18:59,615 --> 01:19:04,286
{\an8}Em suas memórias, você não diz nada
disso é verdade, é como eu imaginei.
944
01:19:07,289 --> 01:19:12,836
Dentro da bolha,
Estou abstraindo da não-ficção
945
01:19:12,837 --> 01:19:14,338
e ficcionalizando-o.
946
01:19:15,297 --> 01:19:20,302
Eu quero levar histórias arrumadas
fora da realidade percebida ao meu redor.
947
01:19:23,639 --> 01:19:28,101
{\an8}Mas eu não fiz nada disso
coisas que são relatadas em meus livros.
948
01:19:30,229 --> 01:19:35,025
Mas por que contar às pessoas que uma história
é falso logo no início?
949
01:19:36,360 --> 01:19:39,446
Se você e eu tivéssemos testemunhado
o mesmo acidente de carro,
950
01:19:40,489 --> 01:19:43,283
cada um teria sua versão
do que havia acontecido.
951
01:19:44,243 --> 01:19:45,911
Então, o que é a verdade?
952
01:19:47,329 --> 01:19:52,125
A verdade objetiva é percebida
por algum terceiro ausente,
953
01:19:53,085 --> 01:19:56,338
mas por outro lado, a verdade é subjetiva.
954
01:19:58,674 --> 01:20:03,094
Quem é esse terceiro? Deus?
955
01:20:03,095 --> 01:20:07,558
Existe algum tipo de registro factual
que nunca colocaremos em nossas mãos.
956
01:20:11,562 --> 01:20:16,420
Meu negócio tem sido
para tentar fazer fábulas credíveis
957
01:20:16,421 --> 01:20:21,280
dos mundos que visitei
ou me visitou.
958
01:20:32,708 --> 01:20:35,752
A jornada para mim foi
um da imaginação.
959
01:20:37,004 --> 01:20:39,715
O refúgio imaginativo da realidade.
960
01:20:42,551 --> 01:20:45,429
A recriação do caos.
961
01:20:47,055 --> 01:20:51,435
Não de uma forma ordenada, mas em
uma forma compreensível e individualizada
962
01:20:52,895 --> 01:20:59,895
isso faz com que as pessoas não se sintam à la
James Bond,
963
01:20:59,902 --> 01:21:01,403
"Eu queria que fosse eu."
964
01:21:02,196 --> 01:21:07,242
Mas mais tipo de,
"Jesus, espero que não seja eu."
965
01:21:17,252 --> 01:21:20,463
"Quando eu era jovem
e espião despreocupado,
966
01:21:20,464 --> 01:21:25,677
era natural que eu acreditasse
que os segredos mais quentes da nação
967
01:21:25,678 --> 01:21:29,430
foram alojados em um Chubbsafe verde e lascado
968
01:21:29,431 --> 01:21:34,144
que estava escondido no final
de um labirinto de corredores sujos...
969
01:21:35,729 --> 01:21:38,649
no último andar da 54 Broadway...
970
01:21:39,942 --> 01:21:44,738
...no escritório particular ocupado
pelo Chefe do Serviço Secreto.
971
01:21:46,657 --> 01:21:50,618
{\an8}Ouvi dizer que existia
documentos tão secretos
972
01:21:50,619 --> 01:21:54,581
{\an8}que eles só foram tocados
pelo próprio Chefe.
973
01:21:57,918 --> 01:22:00,253
E agora o dia triste está sobre nós
974
01:22:00,254 --> 01:22:04,633
quando a cortina final
será destruído nos edifícios da Broadway.
975
01:22:07,261 --> 01:22:10,012
O cofre do Chefe está isento?
976
01:22:10,013 --> 01:22:13,976
Guindastes, pés de cabra e homens silenciosos
transmiti-lo corporalmente
977
01:22:13,977 --> 01:22:17,688
para a próxima etapa
ao longo da longa jornada de sua vida?
978
01:22:19,940 --> 01:22:24,152
É relutantemente governado
que o cofre será aberto."
979
01:22:26,238 --> 01:22:28,489
Então, quem está com a maldita chave?
980
01:22:28,490 --> 01:22:30,701
"Não é o chefe reinante, aparentemente.
981
01:22:31,618 --> 01:22:34,621
Ele fez questão
de nunca se aventurar dentro do cofre.
982
01:22:36,164 --> 01:22:38,458
O que você não sabe, você não pode revelar."
983
01:22:40,210 --> 01:22:41,545
Inútil!
984
01:22:42,296 --> 01:22:44,047
Envie para cobrança de roubo.
985
01:22:45,299 --> 01:22:48,510
"O Serviço escolheu
algumas fechaduras em seu dia,
986
01:22:48,511 --> 01:22:51,263
então parece que é hora de escolher outro."
987
01:23:18,916 --> 01:23:20,709
"A fechadura cede."
988
01:23:22,711 --> 01:23:25,214
“O cofre está vazio.
989
01:23:25,964 --> 01:23:29,843
Inocente até mesmo do segredo mais mundano."
990
01:23:30,677 --> 01:23:31,803
Espere!
991
01:23:32,679 --> 01:23:37,726
É uma isca segura
para proteger um santuário interno?
992
01:23:42,022 --> 01:23:45,108
"O cofre é cuidadosamente retirado da parede.
993
01:23:47,361 --> 01:23:49,905
O Chefe espia por trás dele.
994
01:23:52,449 --> 01:23:57,996
E extrai uma camada bem espessa,
uma calça muito velha,
995
01:23:59,289 --> 01:24:01,166
com uma etiqueta anexada a eles.
996
01:24:01,834 --> 01:24:08,465
A inscrição digitada declara que estes
são as calças usadas por Rudolf Hess...
997
01:24:10,551 --> 01:24:14,136
... vice de Adolf Hitler
quando ele voou para a Escócia
998
01:24:14,137 --> 01:24:18,433
para negociar uma paz separada
com o duque de Hamilton.
999
01:24:19,309 --> 01:24:24,648
Na crença equivocada de que
o duque compartilhou suas opiniões fascistas."
1000
01:25:01,018 --> 01:25:04,813
"Abaixo da inscrição
executa um rabisco manuscrito."
1001
01:25:09,318 --> 01:25:11,445
"Por favor, analise.
1002
01:25:12,529 --> 01:25:18,619
Pode dar uma ideia do estado
da indústria têxtil alemã."
1003
01:25:30,255 --> 01:25:36,053
Essa foi uma história sobre
homens de um poder imperial diminuído
1004
01:25:36,054 --> 01:25:39,555
olhando para um reflexo falso
de si mesmos.
1005
01:25:39,556 --> 01:25:44,394
Ainda protegendo uma grande nação,
ainda jogando o jogo do mundo.
1006
01:25:45,646 --> 01:25:51,151
E na verdade, eles eram
uma multidão tragicamente reduzida
1007
01:25:52,236 --> 01:25:54,321
movidos pela sua própria nostalgia.
1008
01:25:55,739 --> 01:25:57,991
E quando você se olha no espelho?
1009
01:25:59,618 --> 01:26:00,994
Agora? Hoje?
1010
01:26:01,620 --> 01:26:06,270
Estou muito mais à vontade
comigo mesmo agora, na idade.
1011
01:26:06,271 --> 01:26:09,992
Mais reconciliado com quem eu era.
E quem eu não era.
1012
01:26:09,993 --> 01:26:13,715
Então, não estou muito infeliz
quando me olho no espelho,
1013
01:26:13,716 --> 01:26:16,009
a menos que eu esteja com uma ressaca terrível.
1014
01:26:16,844 --> 01:26:21,473
eu olho para você
como um poeta requintado de ódio de si mesmo.
1015
01:26:21,474 --> 01:26:23,100
Sim, eu aceitaria isso.
1016
01:26:24,601 --> 01:26:30,899
Eu acho que é apenas nos últimos
anos que sinto que encontrei minha liberdade,
1017
01:26:30,900 --> 01:26:33,943
e adoro ser aquilo em que sou melhor.
1018
01:26:33,944 --> 01:26:38,260
Não apenas sendo um escritor,
isso é incidental, mas escrito.
1019
01:26:38,261 --> 01:26:42,578
Sem a vida criativa,
Tenho muito pouca identidade.
1020
01:26:42,579 --> 01:26:45,913
Sou como um ator sem papel.
1021
01:26:45,914 --> 01:26:51,879
Com o trabalho, estou o mais perto que posso
para ser um homem feliz.
1022
01:26:52,838 --> 01:26:54,798
E eu amo, adoro escrever.
1023
01:26:55,674 --> 01:26:57,342
Então, eu sou esse animal.
1024
01:26:58,260 --> 01:27:03,807
E dificilmente ouso usar a afirmação,
mas vou conseguir aqui, sou um artista.